партнерский раздел
ФорумИнсталляция, монтажС2000М v3.02 Как запрогрммировать Пожар2

Инсталляция, монтаж » С2000М v3.02 Как запрогрммировать Пожар2

Возникла такая непонятка на объекте.
Стоит:
С2000-КДЛ 2.14 - 10 шт.
С2000М 3.02

К КДЛ подключены извещатели Дип34А и ИПР 513-3А, С2000-СП4 (на клапана ДУ).
Необходимо, чтобы клапана ДУ срабатывали от Пожар2 (ь.е. от 2 дымовых или 1 ручника).
Дымовые запрограммированы как "1 - Пожарный дымовой", ручники "16 - Пожарный ручной".
Запуск от сценария "11 - АСПТ", прописанного в С2000М.
Даем сработку от 1 ручника - все ок, на с2000М приходит "Пожар2", сценарий отрабатывает.
Даем сработку от 2 дымовых в одном разделе - на с2000М приходит "Пожар", в описании зоны видит 2 датчика в пожаре, сценарий не работает.
Нашли, что в с2000М 3.02 есть функция Пожар2, сделали все по инструкции - ИЗВЕЩАТЕЛЕЙ=2; ВРЕМЯ, мин. = 1. Не работает.
С зонами в КДЛ не вариант, т.к. ДУ запускается от разделов, в которых датчики от разных КДЛ (большие торговые залы).
Может кто с таким сталкивался?


 

7 лет 9 месяцев назад

avatar
а почему ДИП34А стал "1 - пожарный дымовой"? он же "8 - дымовой адресно-аналоговый с изменяемыми порогами"

Волков Андрей 7 лет 9 месяцев назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

12 ответов

Тактика управления "Включить при Пожар 2" - № 50 вроде бы

7 лет 9 месяцев назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

1. В Uprog, как верно отметил Волков Андрей, тип ШС для ДИП-34А - "8 - дымовой адресно-аналоговый с изменяемыми порогами".
2. Локальная "программа управления" клапанами в uprog во вкладке "клапан" должна быть "0". Привязки-плюсы клапана напротив извещателей этого же С2000-КДЛ должны быть все убраны. В таком случае С2000-СП4 будет готов для централизованного управления.
3. Программа управления в pprog для реле "включить при Пожар2", как верно отметил Иван Иванович.
4. Необходимо в пультах версии 3.0Х активировать функцию "Пожар 2". Описание приведено на минуте 5:13: "Основные действия с пультом С2000М в. 3.02": https://www.youtube.com/watch?v=0BjkQUheV2g
5. Есть два способа настройки ДИПов для выдачи ими сообщения "Пожар 2". Можно использовать любой удобный для Вас. Рассмотрим оба:
а) Объединение извещателей на "нижнем" уровне в программе Uprog.
Если все ДИПы, которые должны выдавать "Пожар 2" находятся на одном С2000-КДЛ, то настройку их можно сделать локально. В uprog на вкладке "Зоны" помещаем необходимое количество ДИПов в одну "Зону". По сути, "Зона" - это тот же самый раздел, только на локальном уровне. При срабатывании 2-х ДИПов в одной "Зоне" за время не более 120с. будет выдано сообщение "Пожар 2". Время 120с. уже заложено в С2000-КДЛ и изменению не подлежит.
б) Объединение извещателей на "верхнем" уровне в программе Pprog.
Если не все ДИПы, которые должны выдавать "Пожар 2" находятся на одном С2000-КДЛ, то настройку их сделать локально уже нельзя. В этом случае настройка выполняется в pprog на вкладке "Разделы" помещаем необходимое количество ДИПов в один "Раздел". Указываем всем извещателям в разделе тип ШС "пожарный" или "пожарный дымовой адресно-аналоговый", в pprog это не принципиально. При срабатывании 2-х ДИПов в одном "Разделе" будет выдано сообщение "Пожар 2".

7 лет 9 месяцев назад

avatar
При срабатывании 2-х ДИПов в одном "Разделе" будет выдано сообщение "Пожар 2".

А разве не "Два пожара" ? Или упразднили это событие в версии 3.хх?

Тремасов Константин Александрович 7 лет 9 месяцев назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Два события "пожар" (два пожара) в разделе не равно событию "пожар 2" в разделе.
 

7 лет 9 месяцев назад

avatar
Если алгоритм Пожар2 в М не настроен/отключен, то мы получаем Два пожара? Если настроен пожар2, так?

Тремасов Константин Александрович 7 лет 9 месяцев назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Если входам пожарного типа (1, 2, 3, 8 и 9) назначена зона с одним номером, то, в случае перехода одного входа в состояние "Пожар" и переходе после этого за время до 120 секунд двух или более входов в состояние "Пожар", будет формироваться дополнительное интегрированное сообщение "Пожар2". Также будет назначено состояние "Пожар2" всем связанным входам с этой зоной, у которых было состояние "Пожар".
Если же второй "пожар" поступит за время более 120 сек. Мы получим два разрозненных события "пожар" (два пожара) в одном разделе.

7 лет 9 месяцев назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Мы получим два разрозненных события "пожар" (два пожара) в одном разделе.
При этом программы типа "включить/выключить при Пожар 2" и т.п. не будут отрабатывать.

7 лет 9 месяцев назад

avatar
Сталкивался с проблемой, когда "Пожар 2" отрабатывал при сработке двух датчиков в разных разделах С-2000М вер.2.07. При этом в КДЛ они принадлежали к одному разделу. Проблема решилась тем, что в КДЛ изменил разделы. 

Шапран Сергей 7 лет 9 месяцев назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Верно, Сергей. Если в uprog извещатели занесены в одну "Зону", то логично, что при необходимости занесения ДИПов в "разделы" в pprog, содержимое "Зоны" должно соответствовать содержимому "Раздела". В противном случае, можно получить формирование события "Пожар 2" из разных "Разделов", а все потому, что локальная вкладка "Зоны" имеет приоритет перед централизованными настройками разделов в pprog. Классическая схема работы приоритета управления в системе ИСО "Орион".

7 лет 9 месяцев назад

avatar
Здравствуйте! Возникла необходимость в формировании "Пожар 2" только в одном разделе системы. Такое возможно?

Кононов Михаил Юрьевич 5 лет 9 месяцев назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

И всё-таки почему программа управления 1, а не 11?  В с 2000м вер.2.07 все чётко отрабатывали.
 

7 лет 9 месяцев назад

avatar
Если "Пожар2" и нет нарушенных технологических входов, то включить на заданное время. Нарушенный технологический вход блокирует включение. Если технологический вход был нарушен во время задержки управления реле, то при его восстановлении выход будет включен на заданное время (нарушение технологического входа приостанавливает отсчет задержки включения реле);

Фёдор !Меня тоже интересовал этот вопрос .Но если в разделе  и реле и исполнительное устройство и КВ1 и КВ 2 ( то есть технологические входы),то  любая неисправность их может привести к тому ,что привод не включится. По-этому (поразмышляв чуть-чуть ) решил всё-таки ставить программу 1.
Не спорю ,что это из разряда моих домыслов ,но надо бы попробовать.

Каргапольцев Артур Николаевич 7 лет 9 месяцев назад

А зачем КВ от сп 4 "шить" в тотже раздел в котором сидят датчики от которых"летят" сработки( ИПР или ДИП)? А если в разделе ДИП или ИПР ,то откуда взять ТШ который будет блокировать 11 программу? :) .Я ещё могу понять когда 11 программа "висит" на управление С2000-АСПТ или Поток-3Н,вот там ТШ ещё может быть аргументом(двери открыты,за движка закрыта) :)

Бучель Фёдор Сергеевич 7 лет 9 месяцев назад

http://s020.radikal.ru/i704/1702/9b/7912b5952ba6.png

А зачем КВ от сп 4 "шить" в тотже раздел в котором сидят датчики от которых"летят" сработки( ИПР или ДИП)? 

Не знаю ,но имел ввиду такой раздел .и программу 11
Если в таком разделе будет нарушен КВ 1 или (и) КВ 2 ,то отработает ли реле по программе 11 .


 

Каргапольцев Артур Николаевич 7 лет 9 месяцев назад

Артур! А к программе 11 Ваш раздел СП-4 "привязан"?Нет.Так в чем проблема?
https://yadi.sk/i/tZEAsUhe3ChTrd

Бучель Фёдор Сергеевич 7 лет 9 месяцев назад

Так в чем проблема?

Скорее в перестраховке ,потому что реле этого раздела и работает по программе 11.
Но в скором времени предстоит такая работа и проверить и ту и другую программу не представится чем-то затруднительным.А пока ...да ,честное слово,я пока не знаю.

Каргапольцев Артур Николаевич 7 лет 9 месяцев назад

Как говорил один из героев Сергея Светлакова:" Успакойся,я так тыщу раз делал" :) :) :)

Бучель Фёдор Сергеевич 7 лет 9 месяцев назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Надо отметить важные моменты.
1. Пульт версии 3.0Х не отображает информацию о состоянии зон, которые не перенесены в разделы. Т.е. если КВ1 и КВ2 не будут в разделе, то их неисправность или сработка не будут отображены на ЖК-экране пульта.
2 а. Если необходимо отображать состояние С2000-СП4 на одном индикаторе на С2000-БКИ, то все зоны должны быть перенесены в один раздел.
2 б. КВ1 и КВ2 имеют тип ШС - технологический. В связи с этим, для включения С2000-СП4 по событию "пожар 2", рекомендуем выбрать программу управления "включить при пожар 2", а не "АСПТ". Программа "включить при пожар 2" работает без задержки, т.е. на С2000-СП4 команда управления будет направлена сразу. Но в uprog на вкладке "клапан" можно настроить задержку управления рабочим и исходным выходами каждого блока С2000-СП4.
 

7 лет 9 месяцев назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Заработало следующим образом:
1. В Uprog выстаавил тип ШС для ДИП-34А - "8 - дымовой адресно-аналоговый с изменяемыми порогами" (однако, думаю, что и "1 - Пожарный дымовой сойдет, только сигнала "Внимание" не будет. В зоны в КДЛ не объединял.
2. В клапанах программа упавления - "0 - не упавлять", т.е. управление от С2000М.
3. Программа управления в pprog для реле "включить при Пожар2", время управления - 10000 (он сам скорректирует).
4. Необходимо в пультах версии 3.0Х активировать функцию "Пожар 2" (см. инструкцию).
5. Создал разделы в программе Pprog и закинул в них датчики. Указал всем извещателям в разделе тип ШС "пожарный дымовой адресно-аналоговый". При срабатывании 2-х ДИПов в одном "Разделе" выдало сообщение "Пожар 2".
6. Ручники в Pprog не менял, т.к. они и сами замечательно работают на "Тип шлейфа (по-умолчанию)".

Остался вопрос - почему нельзя было сделать в С2000М автоматическое определение типа шлейфа, если все равно от ДИП34А приходить может только "Пожар", а не "Тревога" и пр. 2 "Пожара" в одном разделе = 1 "Пожар2", а не "Пожар" + "Пожар".
Я думаю, это очередной косяк разработчиков ПО или железа. Прошу учесть на будущее.

Эххх.. пойду в программе перелопачивать примерно 1200 извещателей на 1 объекте и 600 на другом.

 

7 лет 9 месяцев назад

avatar
Остался вопрос - почему нельзя было сделать в С2000М автоматическое определение типа шлейфа...

По идее это тип называется по умолчанию, а вот по факту выходит что нет? С типом по умолчанию не приходят события Пожар, Пожар2?

Тремасов Константин Александрович 7 лет 9 месяцев назад

В типе по-умолчанию для дымовых и тепловых извещателей приходит событие "ПОЖАР", однако настроенный С2000М почему-то не может сформировать событие "ПОЖАР2" из 2-х пожаров в одной зоне. Хотя для ручного извещателя такое событие формируется сразу. Если тип извещателся в PPROG задать явно, то все работает. Вот в чем парадокс.

Dogmatic Death 7 лет 9 месяцев назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Совет, чтоб быстро всем датчикам назначить тип шс, на вкладке где отображаются все подключенные приборы, выбрать КДЛ, справа в инспеторе задать тип шс по умолчанию и тогда все ваши шс будут этого типа, останется поменять руками ИПР и др. типы. Ну или в одном шс изменить тип, сохранить, открыть блокнотом и скопировать это по остальным шс, сохранить, проверить в pprog.

7 лет 9 месяцев назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

В связи с редакцией ГОСТ Р 53325-2012 потребовалось ввести изменения в работе оборудования, производящегося ЗАО НВП "Болид".
В типе по умолчанию для дымовых и тепловых извещателей приходит событие "ПОЖАР", однако настроенный С2000М почему-то не может сформировать событие "ПОЖАР2" из 2-х пожаров в одной зоне.
Извещатели ДИП-34А занесены в одну "зону" в Uprog контроллера С2000-КДЛ? И при срабатывании двух извещателей из одной зоны, за время между сработками не превышающее двух минут, не поступило событие "пожар 2"? В пульте С2000М в.3.02 активирована функция "пожар 2" в соответствии с видео уроком: Описание приведено на минуте 5:13: "Основные действия с пультом С2000М в. 3.02": https://www.youtube.com/watch?v=0BjkQUheV2g

Хотя для ручного извещателя такое событие формируется сразу. Если тип извещателя в PPROG задать явно, то все работает. Вот в чем парадокс.
При условии, что С2000-КДЛ версии выше 2.10, то ручным извещателям назначается в Uprog тип ШС №16 - "ручной пожарный". Тогда в Pprog можно не указывать тип ШС. Извещатель будет формировать событие "пожар 2" на уровне контроллера С2000-КДЛ.

Парадокса нет.
Настройка соответствующих событий должна быть выполнена либо локально в Uprog, либо централизованным способом через pprog. При этом выход новой версии пульта С2000М должен иметь возможность поддержки старых версий приборов на случай, если в какой-нибудь из старых систем выйдет из строя пульт ранней версии. В связи с желанием максимальной поддержки всех систем, в том числе и эксплуатирующихся достаточный срок, пришлось выполнить функцию "пожар 2" настраиваемой.

 

7 лет 9 месяцев назад

avatar
Поправочка в формулировке. "В типе по умолчанию для дымовых и тепловых извещателей приходит событие "ПОЖАР", однако настроенный С2000М почему-то не может сформировать событие "ПОЖАР2" из 2-х пожаров в одной зоне одном разделе.

Dogmatic Death 7 лет 9 месяцев назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Если извещатели не занесены в одну "зону" в uprog контроллера С2000-КДЛ и не имеют типа ШС "пожарный" в Pprog, то пульт С2000М даже при активированной функции "пожар 2" не будет формировать событие "пожар 2" от этих извещателей в одном разделе. Настройка обязательно должна быть выполнена либо во вкладке "зоны" программы Uprog, либо должны быть заданы типы ШС в Pprog.

7 лет 9 месяцев назад

avatar
1.В системе установлено 21 штука КДЛ версии 1.46 и ПКУ С2000М версии 3.04. Как настроить "Пожар" по двум ДИП 34А Или нужно менять контроллеры на версию 2.22?
2.Имеются сохраненные конфигурации всех КДЛ. Как записать эти конфигурации в КДЛ версии 2.22? Uprog пишет о несовместимости версий приборов и невозможности записать конфигу.

Кононов Михаил Юрьевич 5 лет 9 месяцев назад

Михаил Юрьевич,
1. В Uprog тип ШС для ДИП-34А - "8 - дымовой адресно-аналоговый с изменяемыми порогами".
4. Необходимо в пультах версии 3.0Х активировать функцию "Пожар 2". Описание приведено на минуте 5:13: "Основные действия с пультом С2000М в. 3.02": https://www.youtube.com/watch?v=0BjkQUheV2g
5. Есть два способа настройки ДИПов для выдачи ими сообщения "Пожар 2". Вам подойдет только второй вариант (без замены С2000-КДЛ). Рассмотрим оба:
а) Объединение извещателей на "нижнем" уровне в программе Uprog.
Если все ДИПы, которые должны выдавать "Пожар 2" находятся на одном С2000-КДЛ, то настройку их можно сделать локально. В uprog на вкладке "Зоны" помещаем необходимое количество ДИПов в одну "Зону". По сути, "Зона" - это тот же самый раздел, только на локальном уровне. При срабатывании 2-х ДИПов в одной "Зоне" за время не более 120с. будет выдано сообщение "Пожар 2". Время 120с. уже заложено в С2000-КДЛ и изменению не подлежит.
б) Объединение извещателей на "верхнем" уровне в программе Pprog.
Если не все ДИПы, которые должны выдавать "Пожар 2" находятся на одном С2000-КДЛ, то настройку их сделать локально уже нельзя. В этом случае настройка выполняется в pprog на вкладке "Разделы" помещаем необходимое количество ДИПов в один "Раздел". Указываем всем извещателям в разделе тип ШС "пожарный" или "пожарный дымовой адресно-аналоговый", в pprog это не принципиально. При срабатывании 2-х ДИПов в одном "Разделе" будет выдано сообщение "Пожар 2".

Файлы настроек С2000-КДЛ версий 2.12 и ниже не совместимы с контроллерами С200-КДЛ 2.14 и выше. Потребуется дублировать настройки вручную, сопоставляя с файлом настроек старых версий С2000-КДЛ.

 

Кочеткова Ольга Ивановна 5 лет 9 месяцев назад

Дело в том, что в старой КДЛ на вкладке "Зоны" не получается поместить ДИПы в Зону. И что нужно выставить в Инспекторе в АБД? Исполнительные устройства включаются по сценариям, написанным в АБД

Кононов Михаил Юрьевич 5 лет 9 месяцев назад

Михаил Юрьевич, все верно, в старых версиях С2000-КДЛ не было возможности объединения нескольких извещателей в общую зону в Uprog, В связи с этим, я написала в предыдущем ответе:
" Есть два способа настройки ДИПов для выдачи ими сообщения "Пожар 2". Вам подойдет только второй вариант (без замены С2000-КДЛ). Рассмотрим оба: "

Кочеткова Ольга Ивановна 5 лет 9 месяцев назад

Ольга Ивановна! сегодня возникла аналогичная проблема с С2000М 2.06 и Сигнал 20П 2.05. Как заставить реле запускать оповещение по двум ДИПам?

Сычев Михаил Юрьевич 5 лет 9 месяцев назад

Запускать по двум ДИПам одного шлейфа?

Если да, то изучите РЭ на Сигнал-20П указанной вами версии и сделайте подключение и настройку шлейфов соответствующим образом. Тоесть формирование сигнала "Пожар" по двум и более ДИПам в одном ШС. Далее определяетесь с тем, как будет управляться реле, от которого происходит запуск прибора оповещения - локально или централизованно. Если локально - делаете привязку этого реле к соответствующим ШС прибора. Если централизованно, то не забудьте убрать все привязки, а у реле указать "не управлять".

Если же по двум ДИПам из разных шлейфов одного прибора, или шлейфов на разных приборах (а также при централизованном управлении реле), то как писали выше в варианте "б", но с учетом того, что ваш ПКУ старой версии.

Из РЭ на ПКУ 2.06:
В системах управления пожарной автоматикой часто возникает задача включения реле при срабатывании двух дымовых (тепловых) извещателей или одного ручного пожарного извещателя (ИПР). Для организации такой тактики рекомендуются программы управления «АСПТ» и «АСПТ-А», но, чтобы эти программы включались при срабатывании одного ИПР,  нужно поменять тип зоны, контролирующей ИПР, на «ручной пуск». Для изменения типа зоны нужно в программе PProg выбрать вкладку «Разделы», в нижнем окне «Приборы (шлейфы)» выбрать шлейф прибора, контролирующий ИПР, в окне инспектора выбрать свойство «Тип шлейфа» и поменять его значение на «ручной пуск».


p.s. тактики управления реле по состоянию «Пожар 2» №№ 50 – 53 появились начиная с версии ПКУ 2.07. Также, если потребуется воспользоваться сценарием управления с привязкой к событию "Пожар 2", то в 2.06 оно не будет работать. Рекомендую обновить ПКУ до последней доступной версии (это 2.08 на текущий момент).

Бушнов Олег Игоревич 5 лет 9 месяцев назад

Если да, то изучите РЭ на Сигнал-20П указанной вами версии 

Где бы его взять...?
 чтобы эти программы включались при срабатывании одного ИПР,  нужно поменять тип зоны, контролирующей ИПР, на «ручной пуск». 

В этом случае (ДИП и ИПР в одном шлейфе) не произойдет ли запуск программы при сработке 1-го ДИПа ?

Сычев Михаил Юрьевич 5 лет 9 месяцев назад

Где бы его взять...?

https://bolid.ru/files/373/566/sig20p_05.pdf

Налетов Константин 5 лет 9 месяцев назад

За мануал спасибо! А насчет второго вопроса не просветите?  Кстати, а где можно архивные мануалы покачать? Что то последнее время частенько приходится в раритетах копаться...

Сычев Михаил Юрьевич 5 лет 9 месяцев назад

В этом случае (ДИП и ИПР в одном шлейфе) не произойдет ли запуск программы при сработке 1-го ДИПа ?

Так у вас "два ДИПа" из разных шлейфов/приборов все же или нет? Если нет, то не надо менять тип зоны в ПКУ и настраивайте локально сам прибор. Но добейтесь чтобы по шлефу/зоне прибор переходил в "пожар" при срабатывании ИПР. А переход в "пожар" по двум ДИПам - при помощи добавочного сопротивления.
Кстати, а где можно архивные мануалы покачать?

На сайте. Открываете Каталог: https://bolid.ru/production/guide/ далее страницу нужного прибора, вкладка "Скачать" раздел "Документация", там внизу есть "Архив". А если прибор снят с производства, то они в Продукция>Архив: https://bolid.ru/production/archive/

Бушнов Олег Игоревич 5 лет 9 месяцев назад

Ок! Спасибо!

Сычев Михаил Юрьевич 5 лет 9 месяцев назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

32606 раз

ЗАДАН

7 лет 9 месяцев назад

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.