партнерский раздел
ФорумКурилка (просто трёп)Ликбез по ПУЭ!

Курилка (просто трёп) » Ликбез по ПУЭ!

Таблички "Выход" отнесены к 1-ой категории (перебой эл. снабжения допускается на время автоматическрго перехода с основного на резервное питание...)
Понятно,таблички должны гореть постоянно!
В таком случае зачем устанавливать контроль на кз.и обрыв!
На каком-то "болидовском" вебинаре было сказано,что если есть контроль,то таблички могут постоянно не гореть!
На объектах устанавливаем таблички,горят постоянно+контроль!
Не является ли это "перестраховкой"?

3 года 2 месяца назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

4 ответа

Пурга в головах - смута в проекте.
Кто бы что ни сказал (а сказали откровенную ересь) - у Вас СП 3 под рукой, там всё написано.

3 года 2 месяца назад

avatar
"Технические средства пожарной автоматики подавляющее время
находятся в дежурном состоянии. При неконтролируемых отказах
надежность систем резко падает. Наличие контроля работоспособности
компонентов систем пожарной автоматики позволяет выявить неисправные
компоненты в дежурном режиме, что обеспечит их безусловную
работоспособность при пожаре."

Другим вопросом, возникающим при проектировании СОУЭ, является
работа световых оповещателей «Выход» размещаемых над эвакуационными
выходами. Большинство вопросов, затрагивающих эту тему, касается
включения световых оповещателей при пожаре.

В соответствии с требованиями п. 5.1 СП 3.13130.2009 «Системы
противопожарной защиты. Система оповещения и управления эвакуацией
людей при пожаре. Требования пожарной безопасности» эвакуационные
знаки пожарной безопасности, принцип действия которых основан на работе
от электрической сети, должны включаться одновременно с основными

осветительными приборами рабочего освещения. Данный пункт свода правил
устанавливает, что все эвакуационные знаки пожарной безопасности,
принцип действия которых основан на работе от электрической сети, в том
числе световые оповещатели «Выход», должны находиться во включенном
состоянии одновременно с основными осветительными приборами рабочего

освещения. Световые оповещатели «Выход» в зрительных,
демонстрационных, выставочных и других залах должны включаться на
время пребывания в них людей.

Неужели не знакомо? У меня тут такой литературы навалом http://triaton-group.com/pult/nor/
Болиду всё-таки надо пересмотреть систему выдачи баллов с упором на качество...
Боюсь я как-то решений а-ля одна бабка в вебинаре нашептала.

Viss 3 года 2 месяца назад

Короче,делаем правильно!

Каргапольцев Артур 3 года 2 месяца назад

Вслепую работать без ссылок на нормы до точно неправильно.

Viss 3 года 2 месяца назад

"5.1 Эвакуационные знаки пожарной безопасности, принцип действия которых основан на
работе от электрической сети, должны включаться одновременно с основными осветительными
приборами рабочего освещения".
Т.е. если у нас днём хватает естественного освещения, то получается, что табло выход могут быть погашены?

Александр Гулюгин 3 года 1 месяц назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Таблички являются оповещением, их монтаж контролирует СП 3. Делаем все на время эвакуации людей. К перестраховки мы ничего не относим, так как, требования нам диктуют условия)

3 года 2 месяца назад

avatar
Ну вот я например, всегда ставлю такого типа http://www.belysvet.ru/products/offices/junior

Viss 3 года 2 месяца назад

мне больше полеты Белого света комбинированные нравятся. хочу на одном объекте систему inexi смонтировать. Полеты есть с ее поддержкой.

Гатин Валерий Фидиятович 3 года 2 месяца назад

Уважаемый Viss! Я пока еще делю аварийное освещение и табло Выход на разные категории. 70% инспекторов даже не знают об аварийном освещении, поэтому у нас эти системы не пользуются спросом.

Степанов Дмитрий Александрович 3 года 2 месяца назад

Извините, что вмешиваюсь. Знают инспекторы или нет, делать его нужно. Ну а для Заказчика во многих случаях интереснее будет объединять, дешевле выходит.

Гатин Валерий Фидиятович 3 года 2 месяца назад

Я не спорю, но заказчик экономит на всем. И если лекарство не прописано, он тратиться не будет!

Степанов Дмитрий Александрович 3 года 2 месяца назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Обратите внимание что рекламируемая марка сертифицирована и как пожарный оповещатель и как светильник аварийного освещения.

3 года 2 месяца назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Собственно на вопрос натолкнула схема расключения ШКП !
Вопрос этот для меня так и остался нерешённым уже на протяжении многих лет и задавать его как-то не совсем  удобно !А именно-существует ли какая разница в подключении автоматического выключателя ? У автоматического выключателя (QF) имеются "подвижный " и "неподвижный" контакты.Все схемы ,которые я собирал - питание на "неподвижный" контакт,"нагрузка" на "подвижный" контакт !
То есть, питание на верхние клеммы,нагрузка с нижних !Подключение ШКП - питание на нижние клеммы,нагрузка с верхних !
Есть ли какя-то разница ? Понятно,что для удобства и экономии провода -хорошо !Но всё,что удобно,может быть правильно !

2 года 6 месяцев назад

avatar
При подключении автоматического выключателя важно, чтобы корпус автомата был укреплен надежно и при включении — отключении не сорвался с места крепления.Для этого используют монтажную DIN-рейку или специальные боксы с заранее установленными рейками в корпусе. Монтируется автомат на рейку с помощью подпружиненной защелки внизу корпуса.После установки автомата к нему подводится провод. Верхний зажим автомата отвечает за ввод напряжения, а нижняя клемма – за выход. 


Вот и нашёл !

Каргапольцев Артур 2 года 6 месяцев назад

Всё очень просто, достаточно вспомнить или представить развалившийся автомат:) (со старыми карболитовыми частенько встречалось), что будет если напряжение подведено к подвижному контакту? То то, он будет болтаться в воздухе и еще куда-нибудь замкнет.

Олещенко Игорь Николаевич 2 года 6 месяцев назад

Игорь Николаевич !А зачем представлять развалившийся автомат,когда можно посмотреть хороший ?
АП-50 !Всё наглядно видно !Но и его всегда подключали-ввод сверху,нагрузка-снизу !

Каргапольцев Артур 2 года 6 месяцев назад

Естественно, принцип тот-же: контакт под напряжением в случае разрушения основания не должен болтаться на гибких проводниках во все стороны, а должен остаться на месте.

Олещенко Игорь Николаевич 2 года 6 месяцев назад

Всё абсолютно правильно !Не то что на 100 ,а на все 1000 % !Вот меня и удивила схема подключения автомата в ШКП !
Один старый и матёрый электромонтёр (мой учитель) в своё время сказал так :"если нагрузку подключить сверху ,то дугогасительные камеры не будут справляться со своей задачей.Дугогасительная камера действует по принципу "электромагнитного  дутья".и очень скоро контакты подгорят .
Не помню дословно,но как-то так !

Каргапольцев Артур 2 года 6 месяцев назад

Никогда так глубоко в сущность автомата не заглядывал! Почитал про дугогасительные камеры в гугле, просто охренеть, но насчет что если подвести снизу она не будет работать это вряд ли, во-первых это переменка соответственно текёт туда/сюда, во-вторых плазма в камере движется под действием магнитного поля.
Но таки вернёмся к ПУЭ:
3.1.6 "При одностороннем питании присоединение питающего проводника (кабеля или провода) к аппарату защиты должно выполняться, как правило, к неподвижным контактам"
1.1.17 "Слова «как правило» означают, что данное требование является преобладающим, а отступление от него должно быть обосновано."

Олещенко Игорь Николаевич 2 года 6 месяцев назад

Силовые контакты и дугогасительная камераРазмыкание силовых контактов при протекании через них тока приводит к возникновению электрической дуги. Мощность дуги обычно пропорциональна току в коммутируемой цепи. Чем мощнее дуга, тем сильнее она разрушает силовые контакты, повреждает пластмассовые детали корпуса.В устройстве автоматического выключателя дугогасительная камера ограничивает действие электрической дуги в локальном объеме. Она располагается в зоне силовых контактов и выполнена из покрытых медью параллельных пластин.

Каргапольцев Артур 2 года 6 месяцев назад

В камере дуга распадается на мелкие части, попадая на пластины, остывает и прекращает свое существование. Выделяющиеся при горении дуги газы выводятся через отверстия в дне камеры и корпусе автомата.Устройство автоматического выключателя и конструкция дугогасительной камеры обуславливают подключение питания на верхние неподвижные силовые контакты.

Каргапольцев Артур 2 года 6 месяцев назад

Вообще, для меня, странный вопрос. Никогда не вдавался в подробности, не интересовало как-то, но существуют определенные правила поведения: есть автомат (контактор, пускатель реле и черт в ступе), ввод сверху, вывод снизу, тоже самое касается и прочих подключений, вводные сигналы сверху, выводные снизу.

Петухов Андрей 2 года 6 месяцев назад

Артур, всё что Вы написали про камеру, в случае переменного тока, относится не к подведению к автомату напряжения, а к  пространственному расположению автомата, т.е что не стоит ставить автомат вверх ногами, но от того сверху в него завести напругу или снизу работоспособность камеры не зависит, дуга может возникнуть как от неподвижного контакта к подвижному так и наоборот, направление меняется 50 раз в секунду:)

Олещенко Игорь Николаевич 2 года 6 месяцев назад

Так как переменный ток в общем случае меняется в электрической цепи не только по величине, но и по направлению, то одно из направлений переменного тока в цепи считают условно положительным, а другое, противоположное первому, условно отрицательным. В соответствии с этим и величину мгновенного значения переменного тока в первом случае считают положительной, а во втором случае — отрицательной.Переменный ток — величина алгебраическая, знак его определяется тем, в каком направлении в рассматриваемый момент времени протекает ток в цепи — в положительном или отрицательном.

Каргапольцев Артур 2 года 6 месяцев назад

Эти много букв сейчас к чему?

Олещенко Игорь Николаевич 2 года 6 месяцев назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

1260 раз

ЗАДАН

3 года 2 месяца назад

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.

Слева от каждого вопроса/ответа указано число – количество голосов. Над и под этим числом имеются стрелки, с помощью которых вы можете проголосовать за актуальный или понравившийся вам вопрос/ответ. Причем можете оставить свой голос как в «плюс» (верхняя стрелка), так и в «минус» (нижняя стрелка), если сообщение, например, неуместно или вы его не поддерживаете. Также можно отменить свой голос, если проголосовали ошибочно или передумали. Для отмены надо нажать на оранжевую стрелку.