партнерский раздел
ФорумИнсталляция, монтажС2000М v3.02 Как запрогрммировать Пожар2

Инсталляция, монтаж » С2000М v3.02 Как запрогрммировать Пожар2

Возникла такая непонятка на объекте.
Стоит:
С2000-КДЛ 2.14 - 10 шт.
С2000М 3.02

К КДЛ подключены извещатели Дип34А и ИПР 513-3А, С2000-СП4 (на клапана ДУ).
Необходимо, чтобы клапана ДУ срабатывали от Пожар2 (ь.е. от 2 дымовых или 1 ручника).
Дымовые запрограммированы как "1 - Пожарный дымовой", ручники "16 - Пожарный ручной".
Запуск от сценария "11 - АСПТ", прописанного в С2000М.
Даем сработку от 1 ручника - все ок, на с2000М приходит "Пожар2", сценарий отрабатывает.
Даем сработку от 2 дымовых в одном разделе - на с2000М приходит "Пожар", в описании зоны видит 2 датчика в пожаре, сценарий не работает.
Нашли, что в с2000М 3.02 есть функция Пожар2, сделали все по инструкции - ИЗВЕЩАТЕЛЕЙ=2; ВРЕМЯ, мин. = 1. Не работает.
С зонами в КДЛ не вариант, т.к. ДУ запускается от разделов, в которых датчики от разных КДЛ (большие торговые залы).
Может кто с таким сталкивался?


 

1 год 5 месяцев назад

avatar
а почему ДИП34А стал "1 - пожарный дымовой"? он же "8 - дымовой адресно-аналоговый с изменяемыми порогами"

Волков Андрей 1 год 5 месяцев назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

12 ответов

Тактика управления "Включить при Пожар 2" - № 50 вроде бы

1 год 5 месяцев назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

1. В Uprog, как верно отметил Волков Андрей, тип ШС для ДИП-34А - "8 - дымовой адресно-аналоговый с изменяемыми порогами".
2. Локальная "программа управления" клапанами в uprog во вкладке "клапан" должна быть "0". Привязки-плюсы клапана напротив извещателей этого же С2000-КДЛ должны быть все убраны. В таком случае С2000-СП4 будет готов для централизованного управления.
3. Программа управления в pprog для реле "включить при Пожар2", как верно отметил Иван Иванович.
4. Необходимо в пультах версии 3.0Х активировать функцию "Пожар 2". Описание приведено на минуте 5:13: "Основные действия с пультом С2000М в. 3.02": https://www.youtube.com/watch?v=0BjkQUheV2g
5. Есть два способа настройки ДИПов для выдачи ими сообщения "Пожар 2". Можно использовать любой удобный для Вас. Рассмотрим оба:
а) Объединение извещателей на "нижнем" уровне в программе Uprog.
Если все ДИПы, которые должны выдавать "Пожар 2" находятся на одном С2000-КДЛ, то настройку их можно сделать локально. В uprog на вкладке "Зоны" помещаем необходимое количество ДИПов в одну "Зону". По сути, "Зона" - это тот же самый раздел, только на локальном уровне. При срабатывании 2-х ДИПов в одной "Зоне" за время не более 120с. будет выдано сообщение "Пожар 2". Время 120с. уже заложено в С2000-КДЛ и изменению не подлежит.
б) Объединение извещателей на "верхнем" уровне в программе Pprog.
Если не все ДИПы, которые должны выдавать "Пожар 2" находятся на одном С2000-КДЛ, то настройку их сделать локально уже нельзя. В этом случае настройка выполняется в pprog на вкладке "Разделы" помещаем необходимое количество ДИПов в один "Раздел". Указываем всем извещателям в разделе тип ШС "пожарный" или "пожарный дымовой адресно-аналоговый", в pprog это не принципиально. При срабатывании 2-х ДИПов в одном "Разделе" будет выдано сообщение "Пожар 2".

1 год 5 месяцев назад

avatar
При срабатывании 2-х ДИПов в одном "Разделе" будет выдано сообщение "Пожар 2".

А разве не "Два пожара" ? Или упразднили это событие в версии 3.хх?

Тремасов Константин Александрович 1 год 5 месяцев назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Два события "пожар" (два пожара) в разделе не равно событию "пожар 2" в разделе.
 

1 год 5 месяцев назад

avatar
Если алгоритм Пожар2 в М не настроен/отключен, то мы получаем Два пожара? Если настроен пожар2, так?

Тремасов Константин Александрович 1 год 5 месяцев назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Если входам пожарного типа (1, 2, 3, 8 и 9) назначена зона с одним номером, то, в случае перехода одного входа в состояние "Пожар" и переходе после этого за время до 120 секунд двух или более входов в состояние "Пожар", будет формироваться дополнительное интегрированное сообщение "Пожар2". Также будет назначено состояние "Пожар2" всем связанным входам с этой зоной, у которых было состояние "Пожар".
Если же второй "пожар" поступит за время более 120 сек. Мы получим два разрозненных события "пожар" (два пожара) в одном разделе.

1 год 5 месяцев назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Мы получим два разрозненных события "пожар" (два пожара) в одном разделе.
При этом программы типа "включить/выключить при Пожар 2" и т.п. не будут отрабатывать.

1 год 5 месяцев назад

avatar
Сталкивался с проблемой, когда "Пожар 2" отрабатывал при сработке двух датчиков в разных разделах С-2000М вер.2.07. При этом в КДЛ они принадлежали к одному разделу. Проблема решилась тем, что в КДЛ изменил разделы. 

Шапран Сергей 1 год 5 месяцев назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Верно, Сергей. Если в uprog извещатели занесены в одну "Зону", то логично, что при необходимости занесения ДИПов в "разделы" в pprog, содержимое "Зоны" должно соответствовать содержимому "Раздела". В противном случае, можно получить формирование события "Пожар 2" из разных "Разделов", а все потому, что локальная вкладка "Зоны" имеет приоритет перед централизованными настройками разделов в pprog. Классическая схема работы приоритета управления в системе ИСО "Орион".

1 год 5 месяцев назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

И всё-таки почему программа управления 1, а не 11?  В с 2000м вер.2.07 все чётко отрабатывали.
 

1 год 5 месяцев назад

avatar
Если "Пожар2" и нет нарушенных технологических входов, то включить на заданное время. Нарушенный технологический вход блокирует включение. Если технологический вход был нарушен во время задержки управления реле, то при его восстановлении выход будет включен на заданное время (нарушение технологического входа приостанавливает отсчет задержки включения реле);

Фёдор !Меня тоже интересовал этот вопрос .Но если в разделе  и реле и исполнительное устройство и КВ1 и КВ 2 ( то есть технологические входы),то  любая неисправность их может привести к тому ,что привод не включится. По-этому (поразмышляв чуть-чуть ) решил всё-таки ставить программу 1.
Не спорю ,что это из разряда моих домыслов ,но надо бы попробовать.

Каргапольцев Артур 1 год 5 месяцев назад

А зачем КВ от сп 4 "шить" в тотже раздел в котором сидят датчики от которых"летят" сработки( ИПР или ДИП)? А если в разделе ДИП или ИПР ,то откуда взять ТШ который будет блокировать 11 программу? :) .Я ещё могу понять когда 11 программа "висит" на управление С2000-АСПТ или Поток-3Н,вот там ТШ ещё может быть аргументом(двери открыты,за движка закрыта) :)

Бучель Фёдор Сергеевич 1 год 5 месяцев назад

http://s020.radikal.ru/i704/1702/9b/7912b5952ba6.png

А зачем КВ от сп 4 "шить" в тотже раздел в котором сидят датчики от которых"летят" сработки( ИПР или ДИП)? 

Не знаю ,но имел ввиду такой раздел .и программу 11
Если в таком разделе будет нарушен КВ 1 или (и) КВ 2 ,то отработает ли реле по программе 11 .


 

Каргапольцев Артур 1 год 5 месяцев назад

Артур! А к программе 11 Ваш раздел СП-4 "привязан"?Нет.Так в чем проблема?
https://yadi.sk/i/tZEAsUhe3ChTrd

Бучель Фёдор Сергеевич 1 год 5 месяцев назад

Так в чем проблема?

Скорее в перестраховке ,потому что реле этого раздела и работает по программе 11.
Но в скором времени предстоит такая работа и проверить и ту и другую программу не представится чем-то затруднительным.А пока ...да ,честное слово,я пока не знаю.

Каргапольцев Артур 1 год 5 месяцев назад

Как говорил один из героев Сергея Светлакова:" Успакойся,я так тыщу раз делал" :) :) :)

Бучель Фёдор Сергеевич 1 год 5 месяцев назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Надо отметить важные моменты.
1. Пульт версии 3.0Х не отображает информацию о состоянии зон, которые не перенесены в разделы. Т.е. если КВ1 и КВ2 не будут в разделе, то их неисправность или сработка не будут отображены на ЖК-экране пульта.
2 а. Если необходимо отображать состояние С2000-СП4 на одном индикаторе на С2000-БКИ, то все зоны должны быть перенесены в один раздел.
2 б. КВ1 и КВ2 имеют тип ШС - технологический. В связи с этим, для включения С2000-СП4 по событию "пожар 2", рекомендуем выбрать программу управления "включить при пожар 2", а не "АСПТ". Программа "включить при пожар 2" работает без задержки, т.е. на С2000-СП4 команда управления будет направлена сразу. Но в uprog на вкладке "клапан" можно настроить задержку управления рабочим и исходным выходами каждого блока С2000-СП4.
 

1 год 5 месяцев назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Заработало следующим образом:
1. В Uprog выстаавил тип ШС для ДИП-34А - "8 - дымовой адресно-аналоговый с изменяемыми порогами" (однако, думаю, что и "1 - Пожарный дымовой сойдет, только сигнала "Внимание" не будет. В зоны в КДЛ не объединял.
2. В клапанах программа упавления - "0 - не упавлять", т.е. управление от С2000М.
3. Программа управления в pprog для реле "включить при Пожар2", время управления - 10000 (он сам скорректирует).
4. Необходимо в пультах версии 3.0Х активировать функцию "Пожар 2" (см. инструкцию).
5. Создал разделы в программе Pprog и закинул в них датчики. Указал всем извещателям в разделе тип ШС "пожарный дымовой адресно-аналоговый". При срабатывании 2-х ДИПов в одном "Разделе" выдало сообщение "Пожар 2".
6. Ручники в Pprog не менял, т.к. они и сами замечательно работают на "Тип шлейфа (по-умолчанию)".

Остался вопрос - почему нельзя было сделать в С2000М автоматическое определение типа шлейфа, если все равно от ДИП34А приходить может только "Пожар", а не "Тревога" и пр. 2 "Пожара" в одном разделе = 1 "Пожар2", а не "Пожар" + "Пожар".
Я думаю, это очередной косяк разработчиков ПО или железа. Прошу учесть на будущее.

Эххх.. пойду в программе перелопачивать примерно 1200 извещателей на 1 объекте и 600 на другом.

 

1 год 5 месяцев назад

avatar
Остался вопрос - почему нельзя было сделать в С2000М автоматическое определение типа шлейфа...

По идее это тип называется по умолчанию, а вот по факту выходит что нет? С типом по умолчанию не приходят события Пожар, Пожар2?

Тремасов Константин Александрович 1 год 5 месяцев назад

В типе по-умолчанию для дымовых и тепловых извещателей приходит событие "ПОЖАР", однако настроенный С2000М почему-то не может сформировать событие "ПОЖАР2" из 2-х пожаров в одной зоне. Хотя для ручного извещателя такое событие формируется сразу. Если тип извещателся в PPROG задать явно, то все работает. Вот в чем парадокс.

Dogmatic Death 1 год 5 месяцев назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Совет, чтоб быстро всем датчикам назначить тип шс, на вкладке где отображаются все подключенные приборы, выбрать КДЛ, справа в инспеторе задать тип шс по умолчанию и тогда все ваши шс будут этого типа, останется поменять руками ИПР и др. типы. Ну или в одном шс изменить тип, сохранить, открыть блокнотом и скопировать это по остальным шс, сохранить, проверить в pprog.

1 год 5 месяцев назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

В связи с редакцией ГОСТ Р 53325-2012 потребовалось ввести изменения в работе оборудования, производящегося ЗАО НВП "Болид".
В типе по умолчанию для дымовых и тепловых извещателей приходит событие "ПОЖАР", однако настроенный С2000М почему-то не может сформировать событие "ПОЖАР2" из 2-х пожаров в одной зоне.
Извещатели ДИП-34А занесены в одну "зону" в Uprog контроллера С2000-КДЛ? И при срабатывании двух извещателей из одной зоны, за время между сработками не превышающее двух минут, не поступило событие "пожар 2"? В пульте С2000М в.3.02 активирована функция "пожар 2" в соответствии с видео уроком: Описание приведено на минуте 5:13: "Основные действия с пультом С2000М в. 3.02": https://www.youtube.com/watch?v=0BjkQUheV2g

Хотя для ручного извещателя такое событие формируется сразу. Если тип извещателя в PPROG задать явно, то все работает. Вот в чем парадокс.
При условии, что С2000-КДЛ версии выше 2.10, то ручным извещателям назначается в Uprog тип ШС №16 - "ручной пожарный". Тогда в Pprog можно не указывать тип ШС. Извещатель будет формировать событие "пожар 2" на уровне контроллера С2000-КДЛ.

Парадокса нет.
Настройка соответствующих событий должна быть выполнена либо локально в Uprog, либо централизованным способом через pprog. При этом выход новой версии пульта С2000М должен иметь возможность поддержки старых версий приборов на случай, если в какой-нибудь из старых систем выйдет из строя пульт ранней версии. В связи с желанием максимальной поддержки всех систем, в том числе и эксплуатирующихся достаточный срок, пришлось выполнить функцию "пожар 2" настраиваемой.

 

1 год 5 месяцев назад

avatar
Поправочка в формулировке. "В типе по умолчанию для дымовых и тепловых извещателей приходит событие "ПОЖАР", однако настроенный С2000М почему-то не может сформировать событие "ПОЖАР2" из 2-х пожаров в одной зоне одном разделе.

Dogmatic Death 1 год 5 месяцев назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Если извещатели не занесены в одну "зону" в uprog контроллера С2000-КДЛ и не имеют типа ШС "пожарный" в Pprog, то пульт С2000М даже при активированной функции "пожар 2" не будет формировать событие "пожар 2" от этих извещателей в одном разделе. Настройка обязательно должна быть выполнена либо во вкладке "зоны" программы Uprog, либо должны быть заданы типы ШС в Pprog.

1 год 4 месяца назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

4646 раз

ЗАДАН

1 год 5 месяцев назад

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.