партнерский раздел
ФорумЭксплуатацияНекорректный ответ устройств ОС

Эксплуатация » Некорректный ответ устройств ОС

0

Добрый день!  Занимаюсь обслуживанием охранно-пожарной сигнализации банка, в программе Монитор событий временами выходит событие некорректный ответ устройств, на КДЛе сидят 36 АУ (адресные расширители на смк и датчики движения), каждый раз, ошибки выдают разные устройства. Схема выполнена через пульт АРМ ОРИОН ПРО---LAN---C2000Ehternet---RS232--С2000М---RS485---С2000КДЛ-----АУ! Перепрошивку КДЛ уже делали, не ушла, дплс вроде все порядке, Если перезагружать ошибка на некоторое время уходит, через недели две три снова некорректный ответ!!! В чем может быть причина.

4 месяца 20 дней назад

avatar

Спасибо всем за помощь! в КДЛе откинули дплс1, теперь все датчики работают по дплс2 , пока "некорректный ответ устройств" не выходит!

Картов Канат Узакбаевич 3 месяца 14 дней назад

 в КДЛе откинули дплс1, теперь все датчики работают по дплс2 , пока "некорректный ответ устройств" не выходит!

Если правильно понял ,то работает по "одному плечу",а в "кольцо" не собирается ? Если это ,конечно ,так -то можно ли чуточку по-подробнее.

С2000КДЛ-----АУ! 

Но как проложена ДПЛС ?Я ,извините ,не нашёл в теме.

Каргапольцев Артур 3 месяца 13 дней назад

дплс был соединен кольцом, потом на КДЛе откинули дплс1, теперь сидит все датчики на дплс2!

Картов Канат Узакбаевич 3 месяца 13 дней назад

Спасибо.В аккурат мой случай.Если ещё и КДЛ 2.12,то "из тютельки -в-тютельку".
 

Каргапольцев Артур 3 месяца 13 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

6 ответов

0

Линия ДПЛС сделан экранированным кабелем, но не заземлена, может стоит заземлить?

4 месяца 20 дней назад

avatar

Можно попробовать.Но "Некорректный ответ" -это настолько "специфическая зараза",что однозначного ответа Вам вряд ли кто предложит.Надо проверять всю линию.
 

Каргапольцев Артур 4 месяца 20 дней назад

У меня другой вопрос, зачем прокладывать экранированный кабель, если его не заземлять? Не заземленный экран начинает работать в обратную сторону, т.е. собирать все наводки, он по сути становиться большой антенной для сбора помех. 
Вы знаете как правильно заземлять экран ДПЛС?

Тремасов Константин Александрович 4 месяца 20 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

0

Качество работ монтажников низкое! По ПУЭ заземление слаботочных кабелей делают только с одной стороны линии, если у линии ДПЛС должно быть по другому, то обьясните как сделать правильно?

4 месяца 20 дней назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

2

При использовании экранированного кабеля для организации интерфейса RS-485 или ДПЛС его необходимо резать на небольшие куски не более 100 метров (согласно ПУЭ). Каждый отрезок экрана должен быть заземлен в одной точке, на общую шину заземления здания. Отрезки экранов должны быть изолированы друг от друга, не должны соприкасаться между собой. Этого можно достигнуть, например, снятием части экранированной оплетки кабеля длиной, около 5 см, тогда экранированные участки будут изолированы друг от друга. И в интерфейсе (ДПЛС) не возникнет паразитных токов из-за того, что куски экранов соприкасаются, и по факту в системе получится экран, заземленный в двух точках.
При большой длине интерфейса (более 100 метров) недопустимо оставлять экран цельным, недопустимо и оставлять экран (или куски экрана) без заземления,так как получится многометровая антенна, которая наоборот будет «собирать» наводки на линию.
Примечания:
Для стабильной работы системы необходимо применять в интерфейсе RS-485 нулевой выравнивающий проводник, при условии, что источники питания в системе размещены в двух или более разных местах (распределенная система).
Несоблюдение данных требований разводки интерфейса и линии ДПЛС, сразу или с течением времени («старение изоляции» проводов, подключение нового оборудования создающего мощные электромагнитные наводки) приведет к нестабильной работе системы (потеря приборов, ложные сообщения) и может вызвать выход приборов из строя.

 

4 месяца 20 дней назад

avatar

При использовании экранированного кабеля для организации интерфейса RS-485 или ДПЛС его необходимо резать на небольшие куски не более 100 метров (согласно ПУЭ). Каждый отрезок экрана должен быть заземлен в одной точке, на общую шину заземления здания. Отрезки экранов должны быть изолированы друг от друга, не должны соприкасаться между собой.

У нас на периферии ПЭУ какие-то другие, что ли. В прошлом году пришлось "бодаться" с ГПН-щиком, на тему - почему экран заземлен в одном месте. В качестве алиби пришлось цитиравать выдержки из РЭ на ПКУ. Нельзя ли данный абзац включить в "Правила организаии линий связи".
А по сути вопроса могу подтвердить. Объединение экранов протяженных ветвей ДПЛС в одной точке дает стабильный эффект в виде "Не корректный ответ" и временная "Потеря АУ".

Базуев Алексей Владимирович 4 месяца 15 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

0

С такой проблемой справился только пойдя по линии ДПЛС, подключая постепенно по 5-7 устройств. В итоге - один из ДИП-34А "козил" в линию

4 месяца 19 дней назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

0

Верно, Иван Иванович, метод половинного деления линии наиболее быстрый, хотя и не самый простой способ определения неисправного участка ДПЛС.
Типовые случаи для поиска:
1.    Неисправное устройство.
2.    Неисправные устройства.
3.    Токовая утечка на конструкции здания.
4.    Наличие протекающих выравнивающих токов.
5.    Помехи в ДПЛС.

Применить:
1.    Метод половинного отключения.
Наличие плохого контакта вычисляется  методом половинного деления. Длина линии уменьшается в 2 раза. Проверяется работа половины ДПЛС. Если работает стабильно и качественно, то вторая половина ДПЛС делится на 2 части и 1/4 часть подключается к 1/2. проверяется работа - допустим, тоже работает стабильно. Делим оставшийся "кусок" ДПЛС на 2 части и 1/8 подключаем в ДПЛС. Если работать начинает не стабильно при подключении этих датчиков, то эту 1/8 часть вновь делим пополам и продолжаем так до тех пор, пока зона некорректной работы не сузится до датчика.
2.    Отключить «С2000-КДЛ» от всех линий, кроме ДПЛС. Запитать от аккумулятора, подключить пульт (запитать его от того же аккумулятора). Смотреть события. Если ситуация стабилизируется, то есть вероятность поступления наводки из интерфейса или от питания. В этом случае:
а. можно использовать С2000-КДЛ-2И (на плате клеммы ДПЛС изолированы от питания, считывателя и интерфейса);
б. можно использовать С2000-ПИ для выполнения гальванической изоляции по интерфейсу и питанию С2000-КДЛ;
в. настоятельно рекомендуется выполнить рекомендации по организации RS-485 и ДПЛС: http://bolid.ru/projects/iso-orion/communication-channels/
3.    Общая проверка линии ДПЛС:
Для более точной оценки состояния ДПЛС нам необходимо получить следующие данные:
- топология и протяженность ДПЛС;
- тип используемого кабеля;
- напряжение, измеренное тестером, на выходе контроллеров и на дальних концах ДПЛС. Разница в измеренных значениях не должна превышать 2 В;
- снять с помощью осциллографа диаграммы сигналов в различных точках ДПЛС. При этом в каждой точке необходимо снять по две диаграммы с развертками 500 мкс и 10 мс на деление.
По вертикали масштаб выбирается учетом размещения на экране сигнала с амплитудой 15 В. Экран осциллографа можно сфотографировать и прислать в наш адрес для анализа состояния. Так же укажите, с какими другими кабельными системами (освещение, RS-485 и т.д.) и на каком расстоянии проложена ДПЛС и имеются ли поблизости с устройствами адресной подсистемы исполнительные или силовые установки (лифты, конвекционные печи и т.д.).

4 месяца 19 дней назад

avatar

Кабель ДПЛС проложен в одном лотке с силовыми кабелями, даже местами переплетаеться.

Картов Канат Узакбаевич 4 месяца 19 дней назад

Это нарушение ПУЭ издание 7 и СП6.13130.
Расстояние на всем протяжении слаботочной линии должно быть не менее 0,5 м от линий 220В, линий освещения, силовых линий. При выполнении спец. защиты, приведенной в ПУЭ издание 7, допускается приближать слаботочные линии на расстояние не более 0,3 м к линиям освещения, 220В, силовым линиям.

Янковая Ольга Ивановна 4 месяца 19 дней назад

При такой прокладке кабеля, заземление экрана поможет?

Картов Канат Узакбаевич 4 месяца 18 дней назад

При такой прокладке кабеля, заземление экрана поможет?

Не факт . Если с ОС на "неадресе" это могло бы каким-то образом решить проблему.Но то что это стабильно будет работать на ДПЛС гарантии нет.
Мой совет ( к которому думаю присоединятся многие)-это перекладывать ДПЛС.

Каргапольцев Артур 4 месяца 18 дней назад

Необходимо заново прокладывать ДПЛС в соответствии с требованиями норм..

Янковая Ольга Ивановна 4 месяца 18 дней назад

конечно заземление поможет, если хочется похудеть к лету ;) ибо набегаетесь... а ещё разучите пару томов нецензурных выражений

Волков Андрей 4 месяца 18 дней назад

Качество монтажа не позволяет нормально обслуживать системы. Ещё  разного рода электрики всегда успеют нагадить, проложив свой кабель поверх сигнального и, заставить их сделать по другому не выходит. 
У вас в лотке, у меня за гипсовым потолком в гостинице, прошёл весь этаж с такой же ошибкой, очевидных проблем не обнаружил, а за потолок взглянуть не получится. Так и работает система с периодической потерей дип"ов. 

Абатуров Антон Васильевич 4 месяца 18 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

0

А  у Вас  ДПЛС проложен по кольцу ( проверте правильность монтажа линии) или отводами если отводами протяните все контакты на отводах.

4 месяца 19 дней назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

1272 раза

ЗАДАН

4 месяца 20 дней назад

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.

Слева от каждого вопроса/ответа указано число – количество голосов. Над и под этим числом имеются стрелки, с помощью которых вы можете проголосовать за актуальный или понравившийся вам вопрос/ответ. Причем можете оставить свой голос как в «плюс» (верхняя стрелка), так и в «минус» (нижняя стрелка), если сообщение, например, неуместно или вы его не поддерживаете. Также можно отменить свой голос, если проголосовали ошибочно или передумали. Для отмены надо нажать на оранжевую стрелку.