Инсталляция, монтаж » Срабатывание реле Пожар при сработке дымовых извещателей с двух разных шлейфов

А с помощью сигнал-10 как это можно реализовать?

Объединив два ШС в одну зону, на вкладке "зоны". Но для начала почитайте РЭ на этот прибор, обычно не с первого раза понимают как это работает, с перезапросом и без него. Обратите внимание на описание пожарных дымовых шс тип-1.

 Обратите внимание на описание пожарных дымовых шс тип-1.

Безусловно И тогда Вы поймёте ,что сообщение "Пожар 2" формируется при срабатывание 2-го ДИП в одном ШС.Сработает 1 ДИП-"Пожар 1".
Если же Вы будете дожидаться нового прибора Сигнал 20П у которого будет вкладка "Зоны" и тянуть 2 ШС (в каждом ШС по одному ДИПу)-то тогда ...пожалуйста.Обкатал такую систему на С2000-4 верс 3.50 ,так что кое-что представляю.Или правильно сказал Константин.Лучше ставить КДЛ с 2-мя ДИП в одной зоне.
Конечно можно попытаться уже сейчас сделать так ,что реле будет отрабатывать при "Пожаре" в 2-х ШС.Но что бы что-то запускалось при сработке 4-х извещателей-то это явный перебор.
Хотя Сигнала 20П нет под руками и то что это будет работать я не гарантирую

 

А если задействовать сценарий с условием "Два пожара", ну естественно нужные два шлейфа в один раздел.
Ведь по логике "Два пожара", это сигнал "Пожар" по двум шлейфам.

Верно ,Михаил.Так и делал.Потому что пульт 2.07
Нет там такого,как "Пожар2",а есть "2 Пожара".и сценарий писал ,как ты говоришь.Всё "в самую точку". И 2 ДИПа "от "Рубежа" с резюками на 2-ю сработку использовал. 1 ДИП-"Пожар1",2 ДИПа - "Пожар 2".   Но так ,как один ДИП выдаёт "Пожар 1",   а ШС всё-таки 2.,  то два ШС в один раздел и "зафутболил".

Кстати.Всем спасибо и за вопрос и за советы.Наконец-то "протестировал" "рубежевский" ДИП,который "завалялся".И после проверки пришёл к выводу,что с этим ДИП нужно раставаться.


 

Как я и говорил:



зафиксирован  второй  переход  в  состояние  «Пожар  1»  разных  ШС,  входящий  в  одну зону,  за  время  не  более  120  с.  При  этом  ШС,  перешедший  в  состояние  «Пожар  1» первым, не  изменяет  своего состояния; 

Насчет двух пожаров, действительно, можно и так, это я уже сам почему-то додумал что нужен именно Пожар2.

И ещё раз- всё абсолютно верно.Сообщение " Два пожара"-это "устаревшее сообщение.Теперь только "Пожар 2".Вроде бы звучит  почти одинаково,но это не одно и тоже.А сообщение "Два пожара" со временем уйдёт,по мере выхода из строя "старых приборов" и пультов 2.хх.
И под конец тирады( в предпраздничый день) позволю себе пошутить. То есть не будет соощений " фаер енд фаер",а будут сообщения "фаер уан и фаер ту".

 

Так -то оно ,конечно так.Но у автора по-прежнему Сигнал 20П,который различает "Внимание" и "Пожар".
А с помощью Сигнала 10 ( вновь родившегося)...пожалуйста.То есть ...Сам алгоритм срабатывания ШС на "новом" приборе отличается от того,что был на "старых". Если всё-таки нужно это реализовать на "неадресе" ,то 2 "независимых ШС.с несколькими ДИП.(потому что ставить по одному ДИП в ШС ни одна нормативка не пропустит. И если всё-таки нужен "Пожар 2",то его можно получить и при срабатывании  2-х ДИП в одном ШС.

Ну тут как посмотреть, в старых версиях такое описание, в новых добавили еще и Пожар2,
в самой М версии 3.хх такое:

Включить с заданной задержкой на заданное время, если в разделе появилось состояние «Пожар 2» или дана команда ручного пуска, и в этом разделе нет состояний, блокирующих включение: «Технологический ШС нарушен», «Выход отключен», «Обрыв цепи выхода», «Короткое замыкание цепи выхода». Появление блокирующего условия выключит выход. Также выход выключится по истечении заданного времени управления. Выход будет снова включен с задержкой после устранения блокировки, если сохранится состояние «Пожар 2».

в М версии 2.07:

Включить с заданной задержкой на заданное время, если в разделе появилось состояние «Пожар 2» (в состояние «Пожар» перешел ручной пожарный извещатель или два и более автоматических пожарных извещателя) и при этом нет условий, блокирующих включение: «Технологический ШС нарушен», «Выход отключен», «Обрыв цепи выхода», «Короткое замыкание цепи выхода». Появление блокирующего условия выключит выход. Также выход выключится по истечении заданного времени управления. Выход будет снова включен с задержкой после устранения блокировки, если сохранится состояние «Пожар 2».

Есть информация что будет 2.08 там могут так же реализовать программно Пожар2, как в версии 3.хх, для адаптации старых систем.

В общем теперь надо знать точный набор оборудования и версии.

Сам считаю что уже все таки пора начинать привыкать и пользоваться событием Пожар2.
 

Тогда - два реле "Пожарный ПЦН" последовательно.
или (шутка) делаем программируемые тех. ШС - объясняем что Внимание это Пожар, а Пожар это что-то другое =)

По этому поводу тоже есть решение, где то писали что уберут, если еще не убрали подобные состояния из ТШС, по крайней мере из КПБ, чтоб неповадно было.

 Можно ли это реализовать с помощью сигнал-20?

Коллеги ,всё верно .Нужно чётко представлять с чем автор имеет дело.Если же это действительно Сигнал 20, да ещё и в "автономке",то кроме ,как с 2-х реле и думать о чём-то сверхъэстественном нечего. Но больше всего интересует тип прибора.И почему вдруг появилась такая необходимость.
Возможно запускать сирену,так как "от ветхости сигнализации" она уже всех задолбала.Так если это так -то и думать над этим вопросом больше нечего.

По-моему ситуация вобще спорная...

Наверно для начала надо определиться с годом выпуска сигнала и какого года проект.  Потом глянуть сертефикат на сигнал. Потом прикинуть из-за чего могла возникнуть такая необходимость. Вероятнее всего чтоб подогнать под новую нормативку... Но тут упираемся в несоответствие сертефиката сигнала и новой нормативки...
Хотя я могу быть неправ... 

Вот вам информация к размышлению!
В заграничных системах и нормативах, есть такое требование, т. к. сигнал о пожаре приоритетней сигнала о неисправности, то необходимо иметь в одном объёме (комната или помещение), два ШС.
Причём, если детально, то два неадресных ШС это понятно каждому.
Но и с адресным ШС (петля), там тоже самое, не допускается, при выходе из строя ШС (частично или полностью), не иметь гарантированный сигнал о пожаре.
И значит два адресных ШС (две петли), через все изолированные объёмы.
Вот такой нюанс.
Может быть и здесь, такой случай, а могут ли отечественные системы иметь такой функционал?
Хотя я могу ошибаться.