партнерский раздел
ФорумНормативно-правовые вопросыПо каким нормам нужно делать журнал АПС

Нормативно-правовые вопросы » По каким нормам нужно делать журнал АПС

Добрый день.
Подскажите по каким нормам нужно делать журнал по АПС и СОУЭ?
надо ли его прошивать и нумеровать?
где это прописано?

1 год 2 месяца назад

avatar
Имхо нигде это не прописано, если не относится к инструктажам.
Прошивать и нумеровать - зависит от серьёзности объекта. Детский садик не надо, а к примеру Администрация города - желательно.
Журналы делаются как кто захочет и согласуют с заказчиком.

Гиниятуллин Леонид 1 год 2 месяца назад

3.7 В Журнале регистрации работ по ТО и ППР должно также фиксироваться проведение инструктажа по технике безопасности с персоналом Исполнителя ответственным лицом Заказчика.
3.8 Страницы журнала должны быть пронумерованы, прошнурованы и скреплены печатями Исполнителя и Заказчика

В первые слышу ,что по пожарной сигнализации объекты делятся на "серьёзные" и "несерьёзные" ?

Каргапольцев Артур 1 год 2 месяца назад

Эм, так то по инструктажу, а я так понял спрашивают про журнал обслуживания - вот и написал. Моя ошибка.
Естественно тогда требуется.

Гиниятуллин Леонид 1 год 2 месяца назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

4 ответа

приходил пожарный в детский сад  и начал говорить о каких то гостах по оформлению журналов в том числе прошиванию и номеровки

1 год 2 месяца назад

avatar
https://ohranatruda.ru/ot_biblio/normativ/data_normativ/11/11092/

Гиниятуллин Леонид 1 год 2 месяца назад

Браво ,Леонид !!!!
Но опаздали .Это же самое я уже автору вопроса в "личку" отправил.А за поддержку спасибо .

Каргапольцев Артур 1 год 2 месяца назад

Спасибо большое)
 

Лебедев Александр Евгеньевич 1 год 2 месяца назад

Не за что.Но если Вы прочитаете этот документ,то найдёте "несостыковку"
Там указано,что "Акт работоспособности" и форма заполнения.
Теперь это делается  согласно "Приложения 19 к Приказу МЧС РФ от 28.05.2012 форма №292"
Но влюбом случае этот документ.Вы должны предоставить любому  Заказчику 1 раз в 3 месяца".

Каргапольцев Артур 1 год 2 месяца назад

Есть более свежий документ по ТО - звать ГОСТ Р 54101-2010
http://www.rags.ru/gosts/gost/50541/

Олещенко Игорь Николаевич 1 год 2 месяца назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Иногда новое.Это забытое старое...
Может это подойдет:http://www.algoritm.org/arch/arch.php?id=10&a=43

1 год 2 месяца назад

avatar
Это не новое и не старое.Просто за время существования ПС,всё уже так чётко расписано-переписано и сказано-пересказано ,что добавить уже что-то "небывалое" практически невозможно.
А ГОСТ просто поставил "жирную точку",то есть делаем все и по определённой схеме.
Это как в аптеке...."пишем только на латыни".

 

Каргапольцев Артур 1 год 2 месяца назад

А вот и не угадал - никакой точки сей гост не поставил:)
ЕстьПриказ Росстандарта от 16.04.2014 N 474(ред. от 25.02.2016) "Об утверждении перечня документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"

иПостановление Правительства РФ от 26.12.2014 N 1521 (ред. от 07.12.2016) "Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"
нет там этого госта:)
 

Олещенко Игорь Николаевич 1 год 2 месяца назад

Годы идут. Времена меняются и "точки" переставляются,но вид "Журнала ТО" по АПС останется прежним.
И если у Вас ,Игорь Николаевич ,есть какие-то "другие"(дополнительные) пожелания или указания по форме и оформлению "Журнала ТО" по АПС,то предлагайте.С огромным удовольствием прислушаюсь и если что нужно -то подправлю.
А как выглядят мои "Журналы ТО",то могу даже в "личку" послать. Уж за столько лет общения с Вами у меня от Вас секретов нет.
Жаль,что выходные ,а то сделал бы незамедлительно.

Каргапольцев Артур 1 год 2 месяца назад

Я это к тому что если кто-то решит у себя в организации утвердить свою форму журнала ТО и правила его ведения это не будет являться нарушением, нет жесткого обязалова делать именно так как по госту

Олещенко Игорь Николаевич 1 год 2 месяца назад

, нет жесткого обязалова делать именно так как по госту

Верно.Но давайте и на место инспектора ГПН встанем. Объектов у него "не меряно" и на каждом объекте разглядывать ...."кто ,во что горазд" тоже малоприятное занятие.Видимо ,по этому и требуют определённой формы.Так ведь и сделать такой "Журнал ТО" и не хлопотно и не долго.

Каргапольцев Артур 1 год 2 месяца назад

Не хочу занимать чужое место:), до утверждения СП по ТО, душевные терзания инспектора по поводу формы журнала и их количестве - это его сугубо личная проблема.

Олещенко Игорь Николаевич 1 год 2 месяца назад

И тут согласен.Но в данной ситуации ,я на стороне инспектора.Порядок и однообразие должно быть во всём.
Как театр начинается с вешалки,так и проведение ТО и ППР начинается с вида и записей в "Журнале".
Это я к тому ,что если вешалка "кривая",то и отношение к обслуживающей организации сразу складывается "подобающее".

Каргапольцев Артур 1 год 2 месяца назад

В скором времене появится СП на то и приемку систем...
Был на учебе в ВНИИПО перед новым годом..показывали первую редакцию данного СП..
Там и журнал и все прочее

Батанов Александр Владимирович 1 год 2 месяца назад

нет жесткого обязалова делать именно так как по госту

У меня перед глазами пример главного бухгалтера, который исповедует принцип "нет жёсткого обязалова делать так, как в типовом плане счетов". Каждый проверяющий пытается уничтожить наглеца. Пока это не удалось никому, но в процессе попыток они лезут в такие щели, в которые никогда-бы не полезли при привычном ходе вещей. Стоит ли удовольствие переставить два столбца местами таких затрат?

Люди, а что бывает, если обслуживающая организация вообще не ведёт журналов, либо в журналах нет ни одной подписи заказчика?

Иванов Андрей Львович 1 год 2 месяца назад

Так ведь есть организации ,которые даже не представляют ,где находится ПС. Оставляют "бумажку на оплату" на ресепшене ,поворачиваются и ....уезжают .
Никто никого не беспокоит и всем хорошо .

Каргапольцев Артур 1 год 2 месяца назад

:) http://23.mchs.gov.ru/document/1002807

Олещенко Игорь Николаевич 1 год 2 месяца назад

Игорь Николаевич, согласно п.3, представленного вами перечня, лицензия на монтаж пожарной сигнализации не нужна. Везет Краснодарскому краю!!!

Баулин Владимир Александрович 1 год 2 месяца назад

Сам завидую:)

Олещенко Игорь Николаевич 1 год 2 месяца назад

1.5.Общие требования к технической документации.
 
1.5.1.На объекте, эксплуатирующем установку пожарной автоматики, должна быть следующая документация:
а) проектно-сметная документация (акт обследования);
б) исполнительская документация и схемы, акты скрытых работ (при их наличии), испытаний и замеров;
в) акт приемки установки в эксплуатацию;
г) паспорта на технические средства имеющейся установки;
д) ведомость смонтированного оборудования;
е) паспорта на зарядку баллонов установки газового и техническую документацию на системы аэрозольного пожаротушения;
ж) инструкцию по эксплуатации установки пожарной автоматики;
з) регламент работ;
и) план-график ТО и ППР;
к) журнал учета работ по ТО и ППР установки пожарной автоматики;
л) график дежурства оперативного (дежурного) персонала;
м) журнал сдачи-приемки дежурства оперативным персоналом;
н) журнал учета неисправностей установки;
о) журнал взвешивания баллонов с огнетушащим составом установки газового пожаротушения;
п) должностные инструкции дежурного персонала, ответственного лица за ТО и ППР и обслуживающего персонала, договор со специализированной организацией на ТО и ППР (при наличии

Этот список гораздо полнее ,и то многого тут не хватает.

Каргапольцев Артур 1 год 2 месяца назад

Артур, ты в Системсервисе трудишься?

Олещенко Игорь Николаевич 1 год 2 месяца назад

В скором времене появится СП на то и приемку систем...
Был на учебе в ВНИИПО перед новым годом..показывали первую редакцию данного СП..
Там и журнал и все прочее


Нет ,не в в Системсервисе.Но когда появится это СП,то с удовольствием РД и выброшу.

Каргапольцев Артур 1 год 2 месяца назад

Этот СП ужо года 2 как в проекте:),
упс не 2 а кажись 7 http://www.sibguardian.info/load/normativnaja_dokumentacija/raznoe/svod_pravil_montazh_i_ehkspluatacija_aps_i_upt/8-1-0-71

Олещенко Игорь Николаевич 1 год 2 месяца назад

Классно !Вот бы такой документ,как "настольную книгу" держать.
Просто замечательный документ.
Точно бы с РД расстался и только по этому документу и работал бы.
Спасибо за ссылку. Жаль,что пока его нет.

Каргапольцев Артур 1 год 2 месяца назад

Нечто подобное я еще видел от какого-то СРО, а от ВНИИПО мы его дождемся ко второму пришествию:)

Олещенко Игорь Николаевич 1 год 2 месяца назад

https://dwg.ru/dnl/load/8429
ПРОЕКТ_ СП «Техника пожарная. Автоматические установки пожарной сигнализации и пожаротушения. Требования к монтажу и эксплуатации»
в архиве.

https://bolid.ru/files/551/729/h_05506fdec4d40eec19da1eba4c0fcde7
Свод правил СП 5.13130.2009 (с изм 2011). Системы противопожарной защиты.Установки пожарной сигнализации и пожаротушения автоматические.

Карпов Дмитрий 1 год 2 месяца назад

https://bolid.ru/files/491/669/h_bb2b998350d0810de6c0530fdb3b0b21
Конкретно по теме - журнал по АПС и СОУЭ, приложение 5,
применительно к ИСО «ОРИОН».

Карпов Дмитрий 1 год 2 месяца назад

Замечательно,Дмитрий.В самую точку.
Но если на последней странице сей замечательной брошюры посмотреть "Перечень используемых документов",то там и можно найти РД 009-01-96 и РД009-02-96,и форма заведения "Журнала" взята именно от туда.
Вот Вам и конец темы.
P.S, А "Пособие" действительно очень хорошее,и если и дальше будут появляться такие пособия,то буду рад и подпишусь на них обязательно.

 

Каргапольцев Артур 1 год 2 месяца назад

Статья:
«Зачем и как обслуживать пожарную сигнализацию?»
https://bolid.ru/support/articles/articles_42.html
Автор статьи: Путилин И.П.
Заместитель генерального директора по маркетингу НВП "Болид".
 Для скачивания (pdf):
https://bolid.ru/files/411/607/kak_i_zachem_obslujivat_poj_signal.pdf
 

Карпов Дмитрий 1 год 2 месяца назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Подскажите по поводу журнала Т.О. В РД25.964-90 приложение 9 "Технические требования, определяющие параметры работоспособности автоматических установок пожарной сигнализации" как его правильно заполнить, смущает пункт 3 "Комплексная проверка установки". Оно хоть и рекомендуемое, но заполнить его требуют. 

1 год 2 месяца назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

С журналами и их формами более менее понятно и ночи 54101 есть. А вот на счёт записей у журнале работ по то ппр апс есть строгие нормы?


Ранее, вроде в РД, было сказано, что любая запись должна заканчиваться фразой: "Установка пожарной автоматики находится в исправном и работоспособном состоянии в автоматическом режиме", ну это тогда когда все работает, т.е. Большинство случаев. Я так и пишу до сих пор, но когда заполняешь по 40 журналов, а потом и второй экземпляр, времени уходит 1-2 дня. 
Или можно написать: "то-1 согласно регламенту, установка в исправном состоянии"

Как все таки правильно писать и чтобы покороче? 

3 месяца 9 дней назад

avatar
Как учил в давние времена полковник по эксплуатации - Всё что выдано со склада уже неисправно, но работоспособно.

Баулин Владимир Александрович 3 месяца 8 дней назад

Как все таки правильно писать и чтобы покороче? 


"Нормуль"-это самое короткое ,что можно прилично написать. Главное,Антон,-это не вдаваться в подробности.Иначе..."попрёт".

 

Каргапольцев Артур 3 месяца 8 дней назад

Т.е. Не обязательно всю эту фразу писать, достаточно написать что система исправна? Никто к этому не придирается?

Абатуров Антон Васильевич 3 месяца 7 дней назад

Антон . Если система исправна-то так и пиши "Исправна". Если по каким-то причинам ( ремонт,затопление, перепланировка здания и много чего такого ,что может случиться в реальной жизни ) система "не исправна",то пиши в "Журнале",что "неисправна .Указывай причину неисправности и ставь в известность Заказчика.
После того ,как устранишь неисправности -не забудь и это пометить в Журнале.
То есть "от большой писанины " тебе всё-таки не уйти.

Каргапольцев Артур 3 месяца 7 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

2235 раз

ЗАДАН

1 год 2 месяца назад

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.