партнерский раздел
ФорумЭксплуатацияС2000-2 и Proxy-H

Эксплуатация » С2000-2 и Proxy-H

1

На объекте смонтирована СКУД на С2000-2 по принципу "Одна дверь на вход/выход". На ПЭВМ установлен АРМ ОРИОН ПРО, пульт С2000М работает в режиме "Компьютер". ПЭВМ подключен к пульту через С200-Ethernet. В качестве считывателей использованы Proxy-H. RS-485 выполнен звездой, ответвления метров по 100. От считывателя до С2000-2 максимум 10 метров. Приборы прошиты последними заводскими прошивками.
Проблема вот в чем: с непостоянной периодичностью считыватель (только один и на разных С2000-2) перестает работать. Индикатор напряжения Power светится. При поднесении карты доступа звуковой сигнал не звучит, и доступ не предоставляется.
Проблема лечится снятием напряжения на считывателе на 3-5 секунд. Повторяется эта "болячка" примерно раз в 2-3 недели, причем на разных С2000-2. Еще при пусконаладке был забракован один считыватель, сброс питания не помогал. Представитель Болида считыватель заменил после проверки со словами "у нас такое первый раз".

2 года 5 месяцев назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

9 ответов

1

Коллега, не переживай, ты не один.
У нас картина та же один в один. Перестаёт работать один считыватель (всё время один и тот же). Рецидивы у нас повторяются 2-3 раза в неделю. Выявить закономерность не получилось. Анализ логов ни к чему не привёл. До считывателей проложили экранированный кабель. Мы так же обращались в Bolid, нам даже был присвоен номер обращения (#21946), но воз и ныне там. Ничего действенного нам предожено не было. Полагаться на адекватную поддержку не приходиться (даже здесь за 2 месяца не появился ни один ответ), поэтому мы ищем решение сами.
На данный момент пришли к выводу что данные считыватели не справляются со своим функционалом - непригодны к использованию. Будем устанавливать считыватели другого производителя. Если и это не поможет, менять вендора.

2 года 2 месяца назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

0

Проблемма в следующем Накладные считыватели ранних версий гнали( пропадали) , где то было даже в мануале или на сайте написано , что не рекомендуется применять их с с2000-2. 
У меня была подобная проблемма смотрели по осцилографу сигнал на Накладных один на Врезных другой. Решили проблему заменой накладных на врезные и всё нормально.
Может  Вам поможет!

2 года 2 месяца назад

avatar

Евгений Николаевич, можете дать больше информации по вашему опыту взаимодействия со считывателями Proxy-H, и что вы увидели на осциллографе?

Данилов Иван Александрович 2 года 2 месяца назад

были разные графики при поднесения карт. Уровни сигнала отличались.
на врезных графики были постоянные , а на накладных периодически менялись (не стабильные)
проблемма была года 2 назад....... много воды утекло

Соболев Евгений Николаевич 2 года 2 месяца назад

Да, печально что за 2 года багу так и не пофиксили...

Данилов Иван Александрович 2 года 2 месяца назад

Как раз таки С2000-2 прекрасно работает со всеми Болидовскими считывателями. Не припомню, чтобы мы хоть в одном мануале на считыватель писали о его несовместимости с С2000-2.
Броблемы с вышеописанной нестабильностью были в связке Proxy-Н с такими приборами как Сигнал-10, УО-4С и т.п., где где требовалось двойное подтверждение кода. Т.е. сразу после передачи кода контроллер пытается спросить этот код у считывателя еще раз, на следующем импульсе сброса. А Proxy-Н, ввиду некоторых программных недоработок, этого сделать не мог. Точнее мог, но не на слудующем, а через несколько импульсов сброса.
Данная проблема была устранена начиная с версии считывателя V8, ориентировочно  конце 2012 - начале 2013 года. Стабильность передечи кода существенно повышена, паузы в эмуляции кода (когда карта удерживается у считывателя) минимальны.

Назаретский Сергей Алексеевич 2 года 2 месяца назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

0

2 года 2 месяца назад

avatar

Спасибо. Мы так же плавно пришли к тому, что эти считыватели использовать не нужно.

Данилов Иван Александрович 2 года 2 месяца назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

0

Касаемо вопроса об отключении (зависании) Proxy-Н, причиной этому являются импульсные помехи. Старые версии были плохо защищены от этого, но это не означает, что они непригодны к использованию.
У нас есть ряд стандартных рекомендаций по подключению считывателей, при соблюдении которых в большинстве случаев проблем не будет. А именно:

Для обеспечения надёжной работы считывателя необходимо:

  1. обеспечить установку считывателей на расстоянии не менее 0,5 м от другого считывателя (если он имеется) и не менее 1 м от электромагнитного замка;
  2. помнить, что диапазон напряжения питания считывателя от 10 до 15 В;
  3. питание считывателя и приборов, к которым он подключается (например, «С2000-4» и «С2000-2»), должно осуществляться от одного источника питания 12 В.

Примечания:
  1. если к этому же источнику питания подключен и электромагнитный замок, то его питание должно подводиться отдельным проводом; настоятельно рекомендуется питать электромагнитные замки от отдельного источника питания;
  2. если в конструкции электромагнитного замка не предусмотрена схема подавления импульсов высокого напряжения, возникающих при коммутации питания, то необходимо параллельно обмотке замка устанавливать диод в обратном включении (допустимый ток диода в прямом направлении должен быть не менее 1 А).

Опять же, в последних версиях Proxy-Н (ориентировочно с 2013 года, как я писал в комментарии выше) помехозащищенность улучшена. Но это не означает, что рекоммендациями можно пренебечь.

В дальнейшем при подобных вопросах прошу подробнее описывать схему подключения считывателя и замка к контроллеру.

2 года 2 месяца назад

avatar

Да, именно такой и был текст ответа от техподдержки.
Единственное что у нас не было реализовано, это питание замка и приборов было от одного источника питания.
Сейчас же на замок установили отдельный источник питания. Единственное что изменилось, это зависать стали не оба сразу считывателя, а только один. Но с завидной регулярностью (2-3 раза в неделю!!!).
Больше я так понимаю предложить нечего. Поражает пассивность технических специалистов. Складывается ощущение что компании не интересно как работает (точнее не работает) их оборудование. Решена проблема, не решена. Люди оставляют сообщения, по 2 месяца никто не реагирует...

Касаемо вопроса об отключении (зависании) Proxy-Н, причиной этому являются импульсные помехи. Старые версии были плохо защищены от этого, но это не означает, что они непригодны к использованию.

Прошу пояснить, каким образом поборолись с импульсными помехами?
Если внимательно смотреть на считыватель, кроме кнопки на лицевой панели и кварцевого резонатора/пищалки и разъёма с обратной стороны ничего не выступает, а я думаю должно, как минимум конденсаторы (танталовые например, если от электролита отказадись...).


 

Данилов Иван Александрович 2 года 2 месяца назад

Прошу пояснить, каким образом поборолись с импульсными помехами?

Я не в праве раскрывать схемотехнические решения в наших приборах, поскольку это относится к коммерческой тайне. То, что видно на поверхности - это все навесная мелочевка, основная элементная база - это SMD компоненты, размеры их малы, поэтому сквозь компаунд их и не видно.
Поборолись применением специальных защитных элементов и некоторыми доработками в программе.

Назаретский Сергей Алексеевич 2 года 2 месяца назад

Сергей Алексеевич, у Вас есть ещё действенные методы, как побороть "зависание" считывателей С2000-Proxy Н?
Или стиснув зубы принять их такими, какие они есть?

Данилов Иван Александрович 2 года 2 месяца назад

Если считыватели гарантийные, то можно обменять (т.е. отправить в отдел ремонта с описанием неисправности). Если нет, надо написать с описанием ситуации, служба качества будет решать вопрос. Одно время меняли. Как сейчас дело обстоит - не знаю, я ремонтом/гарантией не занимаюсь.

Назаретский Сергей Алексеевич 2 года 2 месяца назад

Пардон, ошибся. *Написать нам письмо с описанием ситуации.

Назаретский Сергей Алексеевич 2 года 2 месяца назад

Отправить можно, не проблема. Вопрос в другом. Стояли старые считыватели - зависали, заказали новые, так же зависают. Если у вас не менялась схемотехника за последние 6 месяцев, подозреваю что приедут точно такие же считыватели.

Данилов Иван Александрович 2 года 2 месяца назад

Вы знаете, оперировать понятиями "старые-новые" не очень правильно. Уточните, пожалуйста, дату выпуска "новых" считывателей. И еще сзади у считывателя может быть маленькая наклейка размером 10х15 мм с текстом вида "2000 V...." Вот если эта наклейка есть, то тоже интересно, чего на ней написано. Также уточните модель используемых замков.
Мы проводим испытания перед запуском в серию, а также периодические исптытания по в том числе и на предмет импульсных воздействий по ГОСТ Р 50009-2000. В последнее время нареканий у испытателей не было. Да и в начале года все считыватели проходили сертификацию по ТР ТС (EAC), из лаборатории органа сертификации замечаний тоже не было.
Всякое может быть. Вероятно придется инициировать внеочередную проверку, правда занять это может пару недель.

Назаретский Сергей Алексеевич 2 года 2 месяца назад

Данные по считывателю, который установлен сейчас (и зависает): 2V1-140624      4-14№16203 
Модель замков, если получится идентифицировать, сообщу позже.
В настоящий момент питание замка осуществляется от отдельного блока питания. 
 

Данилов Иван Александрович 2 года 2 месяца назад

Идентифицировать модель замков не получилось, есть фото: 

Данилов Иван Александрович 2 года 2 месяца назад

С обратной стороны: 

Данилов Иван Александрович 2 года 2 месяца назад

Да, так замок сложно определить. В общем пока берем тайм-аут, нужно время на проверку. Сколько - зависит от загруженности наших испытателей.

Назаретский Сергей Алексеевич 2 года 2 месяца назад

Замки похожи на accordtec какието, если это принципиально. На самом деле важно другое - замок тупой или умный, есть в нём контроллер и схема подавления помех или нет.

Андрей, Ростов на Дону 4 месяца 26 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

0

Приношу извинения за долгий ответ.
Наша лаборатория провела внеочередную проверку на электромагнитуню совместимость по ГОСТ Р 50009-2000. Все предусмотренные для данного класса продукции испытания пройдены успешно. Перевести считыватель в режим зависания нам так и не удалось, даже сбросов не наблюдали, не то, что завсианий.
Также проведен 3-х суточный прогон - считыватель подключен к С2000-2, С2000-2 управлял электромагнитным замком Enforcer E941-SA-600Q. Периодически подносилась карта доступа. Также поймать считыватели на зависаниях не удалось.

По поводу непонятных кодов, внезапно генерируемых считывателем (описано в теме https://partners.bolid.ru/forum/forum_1118.html , не буду там дублировать) в результате вышеописанных испытаний также не удалось выявить даную проблему.

Пока выводы можно сделаь следующие:
1. Проблемы с электропитанием считывателей (сильные пульсации, наводки).
2. Неблагоприятная электромагнитная обстановка на объекте.
3. Неисправность считывателя. Но если замена не помогала, то это вряд ли...

2 года 1 месяц назад

avatar

Сергей Алексеевич, спасибо за ответ и проделанную работу.
Однако у меня есть интересная информация к размышлению по данной ситуации. Взамен считывателей С2000-ProxyH мы установили считыватели Parsec PR-EH03 (там где происходили самопроизвольные зависания). И вуаля, зависания считывателей прекратились.

2й момент, там, где так же были зависания (но реже) + присутствовали паразитные самопроизвольные считывания кодов, здесь мы установили считыватели 
С2000-Proxy. Самопроизвольные считывания прекратились. Наблюдения продолжаем.

Вывод напрашивается сам собой: к сожалению считыватели 
С2000-ProxyH зарекомендовали себя как НЕработоспособные.
Для себя мы выводы сделали, надеюсь данный опыт (и вывод) будет полезен пользователям оборудования Bolid.
 

Данилов Иван Александрович 2 года назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

0

Так же столкнулись с проблемой зависания C2000-Proxy H. Только в связке с С2000-БКИ для ввода ключей хозогранов. Схема: ИБП 3А, С2000-БКИ, Proxy H. Никаких замков нет вовсе, длина кабеля от считывателя до прибора 0.75м. Оборудование 2016 года.

7 месяцев 27 дней назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

0

Да, я тоже встал на эти грабли. 11 шт. С2000-2  и соответственно 22 Proxy-H . Виснут в день-два по одному. Не знаю, что делать.

7 месяцев 25 дней назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

0

Для обеспечения надёжной работы считывателя необходимо:
обеспечить установку считывателей на расстоянии не менее 0,5 м от другого считывателя (если он имеется)

Получается, нельзя устанавливать считыватели по разные стороны стены спиной друг к другу, ведь редкая стена толще полуметра. Надо обязательно разносить считыватели ещё и по разные стороны дверного проёма, правильно? Это же так неудобно, надо подводить провода два раза.
Нет ли испытанных способов решить эту проблему каким-нибудь русским несимметричным способом? Ну, не знаю, металлический подрозетник под считыватель или что-нибудь подобное?

7 месяцев 23 дня назад

avatar

поставил матриксы на углу, между ними 7 см бетон+штукатурка, иногда карту считывают оба считывателя. Особой проблемы не вызывает, т.к. это всего лишь точки прохода без учётов времени, без хитрых зон доступа, зависаний не наблюдал. Когда будет не лень, может наклею фольгированный скотч

Волков Андрей 7 месяцев 23 дня назад

Можно попробовать пару слоев фольги пищевой между считкой и стеной подложить.

Тремасов Константин Александрович 7 месяцев 23 дня назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

0

Прошло две недели после замены ВСЕХ  22 штук С2000- Proxy H   на Матриксы. За свой счет. Тишина! Ничего не зависает, све двери и турникеты работают! Впервые с начала года ! Резюме - даннная продукция откровенный брак, хотя явной такую неисправность не назовешь. Каждый из считывателей зависал примерно роаз в 10 дней, некоторые больше, некоторые меньше. Но получается, что система была неисправна всегда. В последнее время перед заменой поставил кнопки для сброса питания на считыватели, заказчика научил что делать при зависании. 

4 месяца 26 дней назад

avatar

нельзя быть уверенным на 100%, тоже куча однотипных матриксов и в помещении, и на улице - тишь да гладь) а поставили на рольставни их радиоканальную считку, тоже вроде работала, а в один прекрасный день перестала коды отдавать, благо рядом свободное реле нашлось, теперь каждую ночь перезагрузка по сценарию

Волков Андрей 4 месяца 26 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

1699 раз

ЗАДАН

2 года 5 месяцев назад

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.

Слева от каждого вопроса/ответа указано число – количество голосов. Над и под этим числом имеются стрелки, с помощью которых вы можете проголосовать за актуальный или понравившийся вам вопрос/ответ. Причем можете оставить свой голос как в «плюс» (верхняя стрелка), так и в «минус» (нижняя стрелка), если сообщение, например, неуместно или вы его не поддерживаете. Также можно отменить свой голос, если проголосовали ошибочно или передумали. Для отмены надо нажать на оранжевую стрелку.