|
|
Доброго всем времени суток! 6 лет 4 месяца назад 
Деришев Вадим Владимирович 29Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
по 2 6 лет 4 месяца назад 
Олещенко Игорь Николаевич 2192ставить охранный тип на пожарный шлейф? это сильно)) там же не только одна кнопка будет, но и 41 датчик впридачу.
может всё таки лучше брать стр. 67, рис. 5? по расчётам сопротивления сработка одной кнопки как раз должна выдать Пожар, а не простое Внимание. ну, а по клапану - тип технологический программируемый. И, например, ШС+ подключаете в СОМ, а ШС- разбиваете на два провода: один с резистором 4,7кОм в NC, второй - 8,2кОм в NO. Клапан закрыт - имеете 4.7, клапан в среднем положении - имеете обрыв, клапан открыт - 8.2. – Волков Андрей 6 лет 4 месяца назад Андрей твой вариант тоже не айс;) при таком подключении ШС на обрыв не контролируется, получаем практически тот-же охранный:)
И шлейф у нас технологический в любом случае, а не пожарный. Охранный с контролем вскрытия при контроле ШС в снятом состоянии от технологического практически не отличается, за исключением контроля на обрыв. – Олещенко Игорь Николаевич 6 лет 4 месяца назад в смысле не контролируется? оконечка на месте, резистор в параллеле, как и любой другой обычный комбинированный пожарный шлейф. Или контроль обрыва где именно имеется ввиду?
– Волков Андрей 6 лет 4 месяца назад По кнопкам конечно рис.5 :)
все что написано в ответе относится ко второй части вопроса, поправил. – Олещенко Игорь Николаевич 6 лет 4 месяца назад Я про клапана. Обрыв у тебя это среднее положение соответственно либо клапан заклинил либо обрыв шлейфа. т.е исправность шлейфа по факту не контролируется
– Олещенко Игорь Николаевич 6 лет 4 месяца назад аа, ну по второй части согласен, хотя если физически обрыв, а клапан открыт/закрыт, то иди и ищи обрыв))
– Волков Андрей 6 лет 4 месяца назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Кнопка запуска системы дымоудаления подключается в один шлейф вместе с ручниками и 41 датчиками. По спецификации эду 513-3м 6 лет 4 месяца назад 
Каргапольцев Артур Николаевич 11415Почему не вытянет? у 212-141 например ток 45мкА нагрузочная способность шлейфа 3мА, 41шт нагрузит шлейф чуть больше 50%, при сработке Сигнал ток в шлейфе ограничивает, так что работать будет никуда не денется. Обслуживать правда одно удовольствие:)
А вот всяких не сертифицированных штучек типа ПКЕ в пожарном шлейфе точно не должно быть, да и сама идея воткнуть ручной запуск ДУ в один шлейф с пожаркой бредовая. – Олещенко Игорь Николаевич 6 лет 4 месяца назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Либо использовать тип 12. допустим оконечник 4к7, и дополнительные 2к2 и 8к2, все включить последовательно. параллельно дополнительным резисторам подключить контакты клапанов. Собственно говоря я 12 тип и имел в виду, только вот на словах никак сообразить схему включения не могу. Лучше один раз увидеть чем 10 раз услышать. 6 лет 4 месяца назад
Деришев Вадим Владимирович 29Вот это наглядно. Спасибо, буду пробовать.
– Деришев Вадим Владимирович 6 лет 4 месяца назад Резисторы можно все одинаковые использовать и шлейф обычный ТШ, в ПТШ все равно шагов мало, но с разными резюками легче налаживать.
Я так к АСПТ несколько дверей подключаю. – Олещенко Игорь Николаевич 6 лет 4 месяца назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
там же не только одна кнопка будет, но и 41 датчик впридачу. Велик и могуч Русский язык! Датчиков 8 штук вместе с ручником. Я имел в виду тип датчика ДИП-41М 6 лет 4 месяца назад
Деришев Вадим Владимирович 29Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
может всё таки лучше брать стр. 67, рис. 5? по расчётам сопротивления сработка одной кнопки как раз должна выдать Пожар, а не простое Внимание. Согласен, вроде как 2 тип напрашивается. Но судя по выданным нам добавочным резисторам к дип 41 в 2,2 Ком изначально предполагался 1тип. Ситуация осложняется тем фактом, что датчики частично уже сонтированы с этими резисторами. 6 лет 4 месяца назад
Деришев Вадим Владимирович 29Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
ну, а по клапану - тип технологический программируемый. И, например, ШС+ подключаете в СОМ, а ШС- разбиваете на два провода: один с резистором 4,7кОм в NC, второй - 8,2кОм в NO. Клапан закрыт - имеете 4.7, клапан в среднем положении - имеете обрыв, клапан открыт - 8.2. В том то вся и фишка, что одним шлейфом надо проконтролировать сразу 2 клапана!!! И при этом желательно получить наибольшую информативность. При этом явно придется использовать сценарии переименования событий. 6 лет 4 месяца назад
Деришев Вадим Владимирович 29Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
А вот всяких не сертифицированных штучек типа ПКЕ в пожарном шлейфе точно не должно быть, да и сама идея воткнуть ручной запуск ДУ в один шлейф с пожаркой бредовая. Тут явно просматривается попытка максимально удешевить систему, ибо контора создавшая сей чудный проект и подрядившая нас на монтаж славится у нас в городе выигрыванием тендоров за минимальную цену. Отсюда и возникают такие проектные решения. 6 лет 4 месяца назад
Деришев Вадим Владимирович 29О косяках проекта в соответствии с гражданским кодексом вы обязаны уведомить заказчика. Принимать-то у вас стройнадзор с ИПЛ будет, а не у проектанта.
– Олещенко Игорь Николаевич 6 лет 4 месяца назад – Деришев Вадим Владимирович 6 лет 4 месяца назад Сильно. При таком раскладе выход один -забей. Забираю все свои слова обратно, на этом объекте можно делать что угодно и как угодно.:) Единственный совет, проси деньги вперед или сваливай, потому что расчета можешь не дождаться.
– Олещенко Игорь Николаевич 6 лет 4 месяца назад Да нет, это еще не сильно. Сильно было пару дней назад на строящемся у нас к чемпионату футбольном стадионе. Вроде бы куда уж посерьезней объект будет? Мы выступаем в качестве нанятых "с улицы" монтажников. Системы СОТС и СКУД. По охранке запроектированы АР8 на КДЛ. Около каждой АР8 ставится кртн 10 парка для запитки токопотребляющих датчиков. Напряжение на клеммы кртн подается через Модуль преобразователя МП 24/12 В. Оформление проекта "хромает", например отсутствуют кабельные выноски на планах помещений. Зато в спецификации после марки кабеля в скобках указывается его назначение. Имеется utp под 485, 2х0,75 под линию КДЛ и 4х0,5 на ШС. Мои монтажники с перфораторами на перевес ждут команды "марш". Обращаюсь к прорабу подрядчика, с вопросом каким кабелем тянуть питание на датчики? Тот говорит, что не предусмотрен такой кабель. Последовательно через главного инженера подрядчика, затем координатора слаботочных систем генподрядчика дохожу до проектировщика и получаю от него гениальный ответ - датчики запитываются от линии КДЛ через МП 24/12 В!!!! Я конечно говорю, мол может я от жизни отстал, может оно даже так и работать будет, просто никогда не приходило в голову такое пробовать. Но ВЫ уверены, что линия кдл расчитана на какую либо еще стороннею нагрузку, кроме штатных для нее приборов. Проектировщик начинает мяться и просить время подумать до вечера. Отвечаю, что в связи с приездом глубокоуважаемого В.В. через 3 дня все подвесные потолки будут зашиты, не взирая на степень выполнения работ на этом участке по любым системам. В связи с острым дефицитом времени, прошу его срочно обратится в техподдержку болида, убедится, что он , пардон, "дятел пестрожопый" и перезвонить. Через час перезвонил, согласился, что да, он такой и предложением тянуть питание кабелем для линии КДЛ. Вот такие вот гениальные решения проходят все стадии согласования и всплывают только на уровне монтажа!
– Деришев Вадим Владимирович 6 лет 4 месяца назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Итак по включению ПКЕ в шлейф - шлейф практически наверняка будет первого типа. Не знаю какие контакты есть в ПКЕ, но скорее всего и НО и НЗ. 6 лет 4 месяца назад
Деришев Вадим Владимирович 29А что тут особо гадать.
Если кнопки "чёрные"- то это пусковые(они Н.Р) Если кнопки "красные"-то это "стоповые"(они Н.З) Можно конечно попробовать контакты кнопки переставить и сделать из Н.Р Н.З и обратно. Кое на каких это сделать можно. И ещё"нескромный вопрос". А где планируются эти кнопки устанавливать ? Если в Пож.шкафу,то ещё куда не шло,но если рядом с ИПРом ? То тут точно не примут. – Каргапольцев Артур Николаевич 6 лет 4 месяца назад 1) 2к2 подойдет А по поводу переопроса датчиков? – Деришев Вадим Владимирович 6 лет 4 месяца назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Еще один вопрос по эду 513-3м (не доводилось с ними работать). Правильно ли я понимаю, что их все равно нельзя использовать в одном шлейфе с пожарными датчиками и надо выделять в отдельный шлейф? Какого типа должен быть шлейф? 6 лет 4 месяца назад
Деришев Вадим Владимирович 29Если писалось о том ,что ЭДУ можно использовать в качестве кнопки "Тест" на СП 4 ,то получается ,что и тип 3 подойдёт. Но я эду задаю тип 1 либо 16 ("Ручной пуск") Если это "ручник",то пусть уж он ручником и останется. И при сработке пусть уж он говорит "Пожар 2" ,а не какое -то переименнованное событие.,а так же пусть по этому сигналу и отрабатывает. Не маловажно и то ,что эду с "фиксацией".И выделяется в отдельный ШС.
А то ,что Сигнал 10 ( один на 3 этажа)-это конечно круто . – Каргапольцев Артур Николаевич 6 лет 4 месяца назад Да нельзя его в пожарный шлейф лепить для запуска ДУ. Запуск ДУ в отличии от ПТ не должен повлеч за собой запуск СОУЭ. АУПС должна запустить СОУЭ и ДУ. Ручной запуск ДУ должен запустить только ДУ. И даже в ПТ нельзя их лепить в один шлейф - алгоритм обработки события разный
– Олещенко Игорь Николаевич 6 лет 4 месяца назад Да нельзя его в пожарный шлейф лепить для запуска ДУ. Запуск ДУ в отличии от ПТ не должен повлеч за собой запуск СОУЭ. АУПС должна запустить СОУЭ и ДУ. Ручной запуск ДУ должен запустить только ДУ. И даже в ПТ нельзя их лепить в один шлейф - алгоритм обработки события разный Это все как бы логично и понятно, но как это можно аргументировать ссылаясь на нормативною документацию? – Деришев Вадим Владимирович 6 лет 4 месяца назад Начните с того что Сигнал-10 не является прибором управления.
– Олещенко Игорь Николаевич 6 лет 4 месяца назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
4973 раза
6 лет 4 месяца назад
По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.
добавить комментарий