партнерский раздел
ФорумПроектированиеТех. вопрос по созданию двух систем в одном RS485

Проектирование » Тех. вопрос по созданию двух систем в одном RS485

Добрый день!
Пытался найти решение данного вопрос в ФАКе и на форуме, но, к сожалению, не нашел.
Имеем на объекте стандартную систему ОПС посредством десятка КДЛ, КПБ, БКИ, одного пульта С2000М и АРМ Орион ПРО, согласно схеме в приложении.
Заказчик настойчиво хочет разделить эту систему на два пульта (ПС и ОС) в своих личных целях разделения ответственности, но без перекладки кабельных трасс. Кабель под интерфейс заложен двухжильный, так что полностью разделить системы не имеется возможным. Есть вариант внедрения еще одного пульта С2000М в данный интерфейс, присвоения сквозных адресов приборов и занесения определенных в конфигурацию определенного пульта, как на схеме. Грубо говоря, все четные приборы у нас ОС и их мы забиваем в конфигурацию пульта ОС под адресом 126, а все нечетные приборы у нас ПС и забиваем их в конфигурацию пульта ПС под адресом 127. При этом, мне кажется конфликтов возникнуть не должно - каждый пульт работает только со своими приборами. Схема разделения систем с одним интерфейсом мне кажется абсолютно бессмысленная, но хозяин барин!
https://drive.google.com/open?id=1YfKOP61tgsd4y-WsBtb_IBJufUNPbax3 ссылка на топологию системы
Так вот, хотелось бы проконсультироваться, возможна ли такая схема системы или нет?
 

9 месяцев 12 дней назад

avatar
В одной линии RS-485 возможно установить только один пульт С2000М!!
Руководство по эксплуатации «С2000М» (АЦДР.426469.027 РЭ Изм.19 АЦДР.6056-17 от 11.10.2017) пункт 1.2.18: "Число подключаемых по интерфейсу RS-485 адресных блоков – не более 127. пультов «С2000М» в линии RS-485 – 1" .

Пушкарёв Николай Павлович 9 месяцев 12 дней назад

Николай Павлович совершенно прав. Когда то на аналогичный вопрос ответили: "Т.е. вы хотите ехать в одном автобусе, только в разных направлениях?") Заказчик хочет - пусть оплачивает модернизацию и разделение системы на две части (перепрокладка кабелей, оборудование и т.п.)
но хозяин барин!

не всегда)))

Малозёмов Константин Вячеславович 9 месяцев 12 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

6 ответов

Добрый день. Реализация данной схемы невозможна.
Конфликт в интерфейсе произойдёт на физическом уровне, когда два мастер устройства начнут одновременно опрашивать устройства (пусть даже разные).
Чтоб в общих чертах понять что произойдёт - можете ознакомиться с материалом этой статьи на википедии
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2
Только у пультов, в отличии от ethernet сетей нет средств для разрешения коллизий.

9 месяцев 12 дней назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Спасибо! Про коллизию интересная информация)

9 месяцев 11 дней назад

avatar
Самый простой способ убедиться что в системе двух голов быть не может это подключиться uprog в режиме орион и попытаться опрашивать приборы не переводя ПКУ в режим программирования:)

Олещенко Игорь Николаевич 9 месяцев 11 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Пламенный привет всем экономистам, считающим, что раз интерфейс двухпроводный - то достаточно кабеля 1х2х0,5

9 месяцев 10 дней назад

avatar
+100 Андрею))) Тоже столкнулись с нашими "экономистами".... Еле как убедили)))

Малозёмов Константин Вячеславович 9 месяцев 10 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Вообще я такую схему на объекте видел. Стояло 5 пультов в одном интерфейсе и порядка 30 приборов "Сигнал-20П". И все работало, что самое удивительное; и даже не глючило. Но конечно же так делать нельзя. Один интерфейс - один пульт. 

9 месяцев 6 дней назад

avatar
Без глюков такая система не может работать в принципе, постоянно должно что-то отваливаться. Вы уверены что это были не один ПКУ и четыре клавиатуры?

Олещенко Игорь Николаевич 9 месяцев 6 дней назад

На один 232-й интерфейс можно повесить 127 пультов. Как оно работать будет - понятно. Медленно. Но других глюков не предвидится.
В файле https://bolid.ru/files/373/566/s2m_2_02.pdf 24-я страница
Только у каждого свой отдельный от других 485-й интерфейс.
А в этой теме совсем другие требования - один общий 485-й.

Андрей, Ростов на Дону 9 месяцев 6 дней назад

На один 232-й интерфейс можно повесить 127 пультов.

Мы говорим о 485-ом:)

Олещенко Игорь Николаевич 9 месяцев 6 дней назад

Напишите это Владимиру Потапову.

Андрей, Ростов на Дону 9 месяцев 6 дней назад

Верно ,Игорь Николаевич.
Но пусть меня опять обвинят в том,что я "всё упрощаю",но провести опыт не сложно.
Просто на УО-4С переткните перемычку и переведите УО-4С из "Ведомого 2" в "Мастер" и результат будет "на лицо".
 

Каргапольцев Артур 9 месяцев 6 дней назад

Пульты были С2000М версий 2.05 - 2.07.

Владимир Потапов 9 месяцев 5 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

2 пульта с2000М в системе не могут работать и это факт, если заказчик хочет поделить систему на 2 пульта, поставте ему отдельную клавиатуру с2000К сделайте к ней привязку управления только ПС, а на основном пульте пусть остается ОС. либо пусть полностью модернизирует систему.

9 месяцев 5 дней назад

avatar
Клавиатура "С2000-К" не может использоваться в составе системы пожарной сигнализации и управления противопожарным оборудованием

Пушкарёв Николай Павлович 9 месяцев 5 дней назад

Николай, а вот с этого места можно подробнее?

Тремасов Константин Александрович 9 месяцев 5 дней назад

Пожалуйста.
1. Паспорт клавиатуры «С2000-К» (АЦДР.426469.007 ПС) пункт 1.1: "Настоящий паспорт распространяется клавиатуру «С2000-К» (далее – клавиатура), предназначенную для работы в составе системы охранной сигнализации для управления постановкой на охрану, снятием с охраны, а также в составе системы контроля и управления доступом для ввода PIN-кода.  .....".
2. Руководство по эксплуатации клавиатуры «С2000-К»  (АЦДР.426469.007 РЭ Изм.14 АЦДР.5530-17 от 13.06.2017) пункт 1.1.1: "Клавиатура «С2000-К» предназначена для работы в составе системы охранной сигнализации для управления постановкой на охрану, снятия с охраны, а также в составе системы контроля и управления доступом. Кроме того, клавиатура может использоваться для индикации событий, возникающих в системе охранной сигнализации, в том числе со звуковой сигнализацией тревожных сообщений. .....".
3. Руководство по эксплуатации "С2000М" (АЦДР.426469.027 РЭ Изм.19 АЦДР.6056-17 от 11.10.2017) пункт 1.1.4: "Для дополнительной индикации состояний зон (разделов) охранной и пожарной сигнализации могут быть использованы блоки «С2000-БИ» и «С2000-БКИ», для охранной сигнализации – пульты «С2000-КС» и клавиатуры «С2000-К", пункт 1.1.7 "Управление охранной сигнализацией возможно следующими средствами: – с органов управления «С2000М»; – с органов управления блоков индикации «С2000-БКИ»; – с клавиатур «С2000-КС» и «С2000-К»" и т.д.
 

Пушкарёв Николай Павлович 9 месяцев 5 дней назад

Не поспоришь.

Тремасов Константин Александрович 9 месяцев 5 дней назад

Тогда можно привязть наоборот ОС, проблемы то нет)
 

Оверин Виталий Владимирович 9 месяцев 5 дней назад

Заказчик желает разделить системы потому что ОС зона ответственности 1-го подразделения а ПС другого. Без физического разделения интерфейсов и питания это всё равно не возможно:)

Олещенко Игорь Николаевич 9 месяцев 5 дней назад

Можно ещё попытаться перевести часть системы в автономный режим - удалить приборы из пульта, всю логику реализовать на встроенных реле и проводах. От интерфейса приборы не отключать, пусть события сыпятся в АРМ 

Андрей, Ростов на Дону 9 месяцев 5 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

А для каких целей необходимо разделение? Используйте БКИ несколько штук и забейте именные ключи ТМ для управления доступом.

7 месяцев 23 дня назад

avatar
Цели указаны - пожарку обслуживает подразделение Х, охранку - подразделение Y.

Андрей, Ростов на Дону 7 месяцев 23 дня назад

А в итоге получается Й.)

Тремасов Константин Александрович 7 месяцев 23 дня назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

1562 раза

ЗАДАН

9 месяцев 12 дней назад

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.