|
|
Добрый день! В помещении находится щит собственных нужд, вводной автомат которого должен отключаться в случае пожара. Для реализации этого на нём установлен независимый расцепитель срабатывающий с помощью УК/ВК, которое в свою очередь получает сигнал с выхода ПЦН1 Сигнал-10. По тех.заданию УК/ВК просят установить в непосредственной близости с независимым расцепителем (т.е. в ЩСН). Тогда питание на УК/ВК от Сигнала-10 придётся завести в силовой щит ЩСН. 6 лет 11 месяцев назад 
Ivoylov Vladimir Nikolaevich 15Мы заводим из шкафа ПС от прибора Сигнал 10 провод до УК/ВК. УК/ВК находядится внутри ЩСН и совместно с силовыми проводами внутри ЩСН в кабель канале доводим наш слаботочный проводник и подключаем его на УК/ВК.
Я понимаю вопрос странноватый, просто хочется узнать насколько это правильно. – Ivoylov Vladimir Nikolaevich 6 лет 11 месяцев назад Получается что в ЩСН наш провод от Сигнала 10 походит вместе с силовыми проводниками в одном кабель канале. В этом и есть их пересечение.
– Ivoylov Vladimir Nikolaevich 6 лет 11 месяцев назад И что с того ? На какую цепь Вы опасаетесь наводок ??? На ШС ??? На ДПЛС ???
Просто на питание от прибора до шкафа . Что и на что тут должно "навести"? Либо уж в самом шкафу проложите как-нибудь слаботочку отдельно от 220 вольт. Так будет лучше. И самый "шикарный "вариант. Это прилепить на УК-ВК знак "Опасное напряжение".Тут точно ни у кого и ни каких вопросов не будет. – Каргапольцев Артур Николаевич 6 лет 11 месяцев назад но ведь до УК/ВК идёт не какой-то интерфейс, а просто 12В (и то иногда).
– Волков Андрей 6 лет 11 месяцев назад Хорошо, спасибо.
А на сколько правильно использовать УК/ВК в данном случае (необходим ли по правилам контроль линии до УК/ВК ? – Ivoylov Vladimir Nikolaevich 6 лет 11 месяцев назад А на сколько правильно использовать УК/ВК в данном случае
Других вариантов просто нет. необходим ли по правилам контроль линии до УК/ВК ? Безусловно . – Каргапольцев Артур Николаевич 6 лет 11 месяцев назад Хорошо. Вот есть такой прибор "сигнально пусковой блок С-2000 СП1" не правильнее ли его использовать вместо УК/ВК ?
– Ivoylov Vladimir Nikolaevich 6 лет 11 месяцев назад Можно ,если ток контактов позволит. Да и дорогова-то получится. Тем более зачем Вам в "дереве приборов" ещё адреса ???
И получится это гораздо хуже. Тогда на интерфейс "навести" сможет. А это уже совсем другая история. – Каргапольцев Артур Николаевич 6 лет 11 месяцев назад Хорошо. Тогда подскажите пожалуйста правильную схему подключения УК/ВК к Сигнал-10. Вы писали что лучше не использовать выход ПЦН1, а выход "ОК". Не понял что это за выход.
– Ivoylov Vladimir Nikolaevich 6 лет 11 месяцев назад На Сигнале 10 -это выхода 3 и 4 .
1 и 2 -это "сухой контакт" 3 и 4 -это "ОК". – Каргапольцев Артур Николаевич 6 лет 11 месяцев назад Сигнал 10 XT5 контакты 3 и 4 (ПЦН2А, ПЦН2В) реле 2 это "ОК" Верно?
– Ivoylov Vladimir Nikolaevich 6 лет 11 месяцев назад "-сир" и "+ сир"
"+ламп" и "-ламп" Это и есть выход "ОК" На этот выход можно.Они "контролируются". – Каргапольцев Артур Николаевич 6 лет 11 месяцев назад А как быть, если у меня к ним уже подключены световое табло "Выход" и оповещатель светозвуковой ВС-07е(И)?
– Ivoylov Vladimir Nikolaevich 6 лет 11 месяцев назад А это как обычно . А обычность заключается в том ,что о количестве выходов ОК никто при проектировании не задумывается. Ставить в таков случае "расширитель выходов". "Болид" такой расширитель называе КПБ.
– Каргапольцев Артур Николаевич 6 лет 11 месяцев назад Хорошо. Спасибо большое за терпение и понимание. Появилась ясность, очень признателен за ответы.
– Ivoylov Vladimir Nikolaevich 6 лет 11 месяцев назад Возражу Артуру - согласно ФЗ 123 контроль целостнсти линий требуется только в системах СОУЭ. Ни в данном Законе, ни в СП 3 ничего не говорится о контроле линий управления инженерным оборудованием. Как теперь модно говорить, учите "МАТегоетиЧасть" СП 3 п.3.4, СП5.13130 п.13.14.3
– Атмасов Александр Эдуардович 6 лет 11 месяцев назад Александр Эдуардович это требование вырастает из требованиям к ПУ из Госта:)
– Олещенко Игорь Николаевич 6 лет 11 месяцев назад Игорь, ссылку на ГОСТ или выдержку покажите, пожалуйста.
– Атмасов Александр Эдуардович 6 лет 11 месяцев назад Вот для начала из ФЗ^)
83 5. Автоматические установки пожаротушения и пожарной сигнализации должны обеспечивать автоматическое информирование дежурного персонала о возникновении неисправности линий связи между отдельными техническими средствами, входящими в состав установок. – Олещенко Игорь Николаевич 6 лет 11 месяцев назад А вот из ГОСТ Р 53325-2012
7.4.1 ППУ должны обеспечивать выполнение следующих функций: в) автоматический контроль исправности линий связи (для проводных - на обрыв и короткое замыкание, для радиоканальных, оптико-волоконных и цифровых линий связи - на пропадание связи): - с техническими средствами, предназначенными для формирования стартового сигнала, в том числе ППКП; - с исполнительными устройствами систем противопожарной защиты (оповещатели, информационные табло, электроклапаны, пиропатроны, насосы, вентиляторы, электромоторы и т.д.); – Олещенко Игорь Николаевич 6 лет 11 месяцев назад Тема еще как актуальна. Вот держу в руках проект с такой цепью управления:
РИП24В -> С2000-КПБ -> УК-ВК исп.15 -> S2C-A2 Зачем? Если есть S2C-A1. Смотрим спецификацию: https://cdn.etm.ru/ipro/27/расцепители_s200,f200,ds200.pdf При отключении потребляет 1,56А. Время отключения 10мс. КПБ может выдать до 2,5А. Конечно надо во времени расделить задержками. – Филимонов Андрей Сергеевич 5 лет 4 месяца назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Других вариантов просто нет. Еще как есть. Есть расцепители срабатывающие от 12в:) 6 лет 11 месяцев назад
Олещенко Игорь Николаевич 2211Еще как есть. Есть расцепители срабатывающие от 12в:)
О-о-о-о !!! Это уже к электрикам. Только ....смотря какие электрики. – Каргапольцев Артур Николаевич 6 лет 11 месяцев назад Правильно, нужно вовремя стрелку на электриков передвинуть:)
вот например от расцепитель от ABB http://www.etm.ru/cat/nn/9747156/ – Олещенко Игорь Николаевич 6 лет 11 месяцев назад Если дать электрику денег и показать где магазин находится,то и без ссылок электрик разберётся.
Только вся загвозда на 99% в деньгах,и на 1 % в магазине. Так ,что ставьте УК-ВК внутрь щкафа и на ...этом конец. Если у электриков этого расцепителя в проекте нет,то может автомат таких габаритов ставить придётся,что Ваш УК-ВК вообще "на воле" окажется.Потому что ему внутри шкафа просто места не найдётся. Впрочем я так и делаю.Ставлю УК-ВК не внутри эл.шкафа,а рядом ( с наружи).Так удобнее ,когда Заказчик пойдёт по объекту по "оборудованию со сметой " сверяться. Открывать крышки на эл.щитах что-то не очень хочется. – Каргапольцев Артур Николаевич 6 лет 11 месяцев назад Род тока указан переменный 12-60 В! Не подойдёт!
– Ivoylov Vladimir Nikolaevich 6 лет 11 месяцев назад Этот первый что мне на глаза в поисковике попался, уверяю вас они есть любые:)
Посмотрел в каталоге, фиолетово ему AC или DC активироваться. – Олещенко Игорь Николаевич 6 лет 11 месяцев назад Только линия в любом случае должна "контролироваться".Я так и не понял ,что Вы этим выиграли.? Что Вы на "катуху" расцепителя ставить будете,что бы контроль был ? Диод ? Резюк ? или ещё что-то ?
Впрочем не спорю. – Каргапольцев Артур Николаевич 6 лет 11 месяцев назад Если расцепитель один а он один потому что при запуске жрет 2,2А то можно ничего не ставить хватит сопротивления катушки. Другое дело что Сигнал-10 его не вывезет, а КПБ запросто.
Хотя без МПНа не обойтись пожалуй, сопротивление катушки слишком низкое. – Олещенко Игорь Николаевич 6 лет 11 месяцев назад Игорь ! Без обиды.Но никогда не мог даже себе представить ,что "рубануть" автомат расцепителем это такой вопрос,что требует столь "великих дебатов". ,расчётов и "изысканий".
Ведь проблема в принципе решается элементарно. – Каргапольцев Артур Николаевич 6 лет 11 месяцев назад А какое отношение МПН имеет к сопротивлению? Он же только для правильностиподключения, для соблюдения полярности подключения приборов. Разве не так?
– Ivoylov Vladimir Nikolaevich 6 лет 11 месяцев назад МПН в основном нужен чтобы проверочный ток не тёк через нагрузку, если нагрузка одна и не чуствительна к проверочному току то иногда наличие или отсутствие МПН ни на что не влияет.
– Олещенко Игорь Николаевич 6 лет 11 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
У Сигнал-10 и С2000-4 ток контроля прямой, поэтому с данными блоками модули МПН не применяются. 6 лет 11 месяцев назад 
Кочеткова Ольга Ивановна 391Мы говорим в данном случае про МПН в контексте КПБ:), активный выход ни у Сигнала ни учетверки расцепитель на прямую физически не потянут.
– Олещенко Игорь Николаевич 6 лет 11 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
СП 5.13130.2009: 6 лет 11 месяцев назад
Меньшиков Руслан Владимирович 134Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
7350 раз
6 лет 11 месяцев назад
По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.
– Каргапольцев Артур Николаевич 6 лет 11 месяцев назад
#ссылка