|
|
6 лет 10 месяцев назад 
Иванов Григорий Анатольевич 14Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
6 лет 10 месяцев назад 
Тремасов Константин Александрович 5564Ссылку исправил, т.е. табло/сирены в шлейф можно подключать только последовательно?
На практике с прибором не работал так как начинающий, не могу понять почему прибор не сможет "увидеть" обрыв или КЗ, если по схеме оповещателеи подключены параллельно. В инструкции на прибор прочитал что обрыв и КЗ, при нормально включеном контакте реле, прибор определяет по току на зажимах прибора. Какая разница в токе на зажимах будет при подключении оповещателей параллельными линиями? – Иванов Григорий Анатольевич 6 лет 10 месяцев назад по закону Ома, при параллельном подключении оповещателей получим U1=U2, а ток суммируется I=I1+I2. Поэтому и вопрос почему прибор не сможет определить неисправность или корректно работать?
– Иванов Григорий Анатольевич 6 лет 10 месяцев назад Какая разница в токе на зажимах будет при подключении оповещателей параллельными линиями?
Зависит от количества подключенного. т.е. табло/сирены в шлейф можно подключать только последовательно? Вспомните школьный курс физики, где про последовательное и параллельное подключение говорилось, и вновь посмотрите на схему. Что хотите съэкономить при вашем варианте? – Баулин Владимир Александрович 6 лет 10 месяцев назад У КПБ версии 3.02 есть контроль как включенных так и выключенных выходов, ведется он судя по РЭ разными методами, почитайте про тот который вам интересен, а лучше все прочиатать, а еще лучше после этого всего взять и прверить на столе. Сам так не подключал, не могу вам ничего дельного сказать по этому поводу.
– Тремасов Константин Александрович 6 лет 10 месяцев назад 1 Количество подключенного в пределах токовой нагрузки на выходное реле
2Табло включаются параллельно, но последовательно в шлейфе, – Иванов Григорий Анатольевич 6 лет 10 месяцев назад РЭ прочитал,
у реле два режима 1) при НЗ контакте реле: контроль идет по току, не более 2,5 А. Я для себя понимаю что, при токе выше 2,5 А, прибор видит КЗ. При обрыве линии ток уменьшается и прибор видит "падение нагрузки-обрыв". 2) при НО контакте реле: контроль по сопротивлению шлейфа. Обрыв и КЗ определится по падению напряжения на зажимах прибора, как у пожарных и охранных неадресных шлейфах.Меня коллеги убеждают что прибор не сможет определить КЗ и обрыв дальше первой коробки, я не могу понять почему? – Иванов Григорий Анатольевич 6 лет 10 месяцев назад Этот вариант экономит кабель, бывают ситуации есть когда получается большая петля.
В проектах не видел чтобы так выполняли шлейф, вот и хотелось бы узнать возможно или нет – Иванов Григорий Анатольевич 6 лет 10 месяцев назад А как потом в этих деревьях разбираться?
Кинуть линию с другого выхода не проще? – Баулин Владимир Александрович 6 лет 10 месяцев назад А как потом в этих деревьях разбираться?
Для этого схемы есть Кинуть линию с другого выхода не проще? У нас есть экономическая безопасность, они каждую копейку считают, а при магистральном соединении получается "холостая" петля в 70 м на этаж, а этажей 3 – Иванов Григорий Анатольевич 6 лет 10 месяцев назад Да и суть вопроса- это работоспособно или нет, а зачем это другой вопрос
– Иванов Григорий Анатольевич 6 лет 10 месяцев назад Не хотел смотреть ,но всё-таки посмотрел . Ну что мы тут обсуждаем ????
Обычное соединение "лучом" ??? Никогда это не работало и работать не будет. Не только на "Болиде",но и на других производителях тоже. Проверено уже не раз. Не у Вас одних Заказчики такие "экономные". – Каргапольцев Артур Николаевич 6 лет 10 месяцев назад У меня другая ситуация:
6 этажей + подвал, здание из 2-х корпусов. По проекту 1 шт. КПБ (для СО выделено 4 выхода) и 4 км FRLS 4х2 на 31 "ВЫХОД" и 29 Маяк-СТ!!! чтобы потратить весь кабель кидали все шлейфом – Морковкин Сергей Михайлович 6 лет 10 месяцев назад У нас есть экономическая безопасность, они каждую копейку считают, а при магистральном соединении получается "холостая" петля в 70 м на этаж, а этажей 3
Задействовать не два выхода, как на схеме, а три? – Баулин Владимир Александрович 6 лет 10 месяцев назад Так и буду делать, мне не понятно было почему прибор не сможет видеть ответвления. По РЭ, прибор измеряет ток или падение напряжения на зажимах, а не в конкретной точке шлейфа. Все оповещатели подключаются параллельно к "+" и "-", по закону Ома U=U1=Un, I=I1+In. Сопротивление шлейфа при обрыве увеличивается......
Мой вопрос был в этом. Я не могу понять, если прибор измеряет ток или падение напряжения *(сопротивление шлейфа) на зажимах, почему не работает закон Ома и он не видит ответвления если фактически все подключено параллельно. Я проектировщик, у меня нет возможности собрать схему, получается, по ответу НВП Болид ток ответвления складываться не будет, соответственно прибор ничего не увидит..... Ответ специалиста НВП Болид "Можно подключать световые и звуковые оповещатели по топологии "шина", как у Вас показано на верхних рисунках. При подключении через коробку по топологии "звезда" не будет контроля обрыва одного из ответвлений." С сайта НВП Болид Есть возможность подключения к выходу прибора («С2000-АСПТ», «С2000-КПБ», «Сигнал-20М» - 4,5 выходы, «Сигнал-20П» - 4,5 выходы) несколько нагрузок. При подключении нескольких модулей пожаротушения или оповещателей параллельно друг другу фактически теряется функция контроля соединительных проводов. Однако, мы не можем запретить Вам подключать несколько модулей к одной пусковой цепи. В случае крайней необходимости можем рекомендовать приведенные схемы. При таком включении в дежурном режиме не контролируются сами оповещатели, зато контролируется общая соединительная цепь на всем ее протяжении. Оповещатели (вместе с последовательными диодами) должны подключаться к цепи "змейкой" (от модуля к модулю). Количество модулей определяется максимальным коммутируемым током по пусковому выходу (см. в руководстве по эксплуатации на прибор). Таким образом, Вы сами можете рассчитать это количество, зная параметры одного оповещателя. Для протекания обратного тока контроля от минуса линии на плюс необходимо, чтобы в дежурном режиме все табло были выключены. Если они включены (типа табло «Выход»), то контроль будет идти прямым током и только до первой нагрузки, остальные контролироваться не будут. – Иванов Григорий Анатольевич 6 лет 10 месяцев назад Он в любом случае контролирует цепь световых табло только до первого, остальные нет. Топология "шина" тоже с ответвлениями, в любом случае., от коробки на "шине" до табло может быть 10 см, а может и 1 м в чем разница.......
Я для себя вывод сделал такой: один выход один оповещатель - тогда контроль цепи есть, если 2 и более оповещателей прибор контролирует только первый - значит контроля нет и соответственно подключать можно как хочешь "шина", "луч" и т.д. – Иванов Григорий Анатольевич 6 лет 10 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
При НЗ контакте реле есть 3 варианта контроля: 6 лет 10 месяцев назад
Морковкин Сергей Михайлович 530Еще есть Контроль резкого понижения тока.
– Тремасов Константин Александрович 6 лет 10 месяцев назад Я правильно понимаю, что выполнение шлейфа "звездой" или "деревом" возможно и работоспособно?
– Иванов Григорий Анатольевич 6 лет 10 месяцев назад Т.е. для НЗ выхода 1 и 2 вариант контроля
– Иванов Григорий Анатольевич 6 лет 10 месяцев назад Вариант 3 для соединения нагрузки шлейфом
– Морковкин Сергей Михайлович 6 лет 10 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Добрый день! есть КПБ, 5 шлейфов по 10 Маяк-12-СТна каждом шлейфе, расключаю по схеме вверху, резисторы 3 кОм, собрал ! подключил аккумулятор, не рботают( убираю резисторы, работает, или я что то не так сделал? подскажите пожалуйста как правильно расключить?, со всеми контролями! 5 лет 1 месяц назад
Жиляев Александр Валерьевич 75 шлейфов по 10 Маяк-12-СТна каждом шлейфе У КПБ нет 5 шлейфов. Есть два. Вы что-то путаете. расключаю по схеме вверху, резисторы 3 кОм Для контроля ШС в КПБ используются резисторы на 4,7 и 2,0 кОм. Здесь вы тоже что-то путаете. убираю резисторы, работает Вы линии подключили к выходам КПБ? Тогда при чем здесь резисторы и шлейфы? Вы очень сильно что-то путаете. я что то не так сделал? Судя по всему вы невнимательно изучили документацию к этому устройству. как правильно расключить? Изучить документацию и произвести подключение по соответствующей схеме. p.s. вам понадобятся дополнительные МПН - если у вас действительно 50 оповещателей, то понадобится 50 МПН (в комплекте с КПБ их 6 штук). – Бушнов Олег Игоревич 5 лет 1 месяц назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
добавить комментарий