|
|
На малых,бюджетных объектах традиционно используем РИП на 12 вольт! 9 лет 8 месяцев назад 
Каргапольцев Артур Николаевич 11829Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Используйте 24 В, чтобы обеспечить бОльшую мощность. Это касается световых и светозвуковых оповещателей при больших длинах шлейфов оповещения. Принято, что падение напряжения должно быть не более 5-6% (где и кем, ХЗ). При меньшем напряжении, при одинаковых сечениях проводов и длинах шлейфа падение напряжения на 24 В гораздо меньше, чем на 12 В. Не забывайте про падение напряжения на клемах приборов и распределительных коробок. 24 В Вам понадобятся и при стыковке АПС, например, с АСУТП. Там понятия дискретного сигнал 12 В нет, только 24 В. Подчеркну, что мы работаем на промышленных объектах. Далее, если нужно управлять клапанами на вентсистемах, то 220 В или 24 В. По прайсу "Болида" стоимость РИП-12 исп.01 стоимость 3020,45 руб. РИП-24 исп.01 стоит 3594,16. Разница видна и неощутима ИМХО. 9 лет 8 месяцев назад 
Пупшев Илья Николаевич 250Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Для малых объектов нет смысла ставить 24в, экономии не будет. Если 1 АКБ выйдет из строя резерв пропадает. Идеально подходят по рекомендации PIN, но в "магазинчиках" это будет лишним. 9 лет 8 месяцев назад 
Степанов Дмитрий Александрович 311Ещё секундочку!Недавно установили РИП(12 вольтовку) производства "Болид"!
Точно марку сказать не могу,но не в этом дело!Постоянно(раза 5-6 в день приходят сообщения "АВ.220","Восст.220"Понятно ,что дело в питании!Но второй РИП подключен с этого же вводного кабеля !А сообщений от РИП не поступает? Словом 2 РИП-один так,другой-так! – Каргапольцев Артур Николаевич 9 лет 8 месяцев назад Не "врёт" ни кто!!!
Сегодня проверил качество подключения(специально вызывали электрика,что бы открыл эл.щит) !Фазный провод зацеплен "крючком" на плавкую вставку! До сих пор слов нет,одни эмоции.....!!!! – Каргапольцев Артур Николаевич 9 лет 8 месяцев назад В самом деле,хоть разорвись! Везде "глаза,да глазоньки" !
Сам же инструктировал,что не имеете право лазить в закрытые эл.щиты ! Вот "дедуля" и наподключал!Когда ему сказал проэто....! Услышал в ответ..!Держитесь! "Это же сигнализация-не отгорит!" – Каргапольцев Артур Николаевич 9 лет 8 месяцев назад у нас былслучай в 11 этажном, 1 подъездном доме...
монтаж был неизвесно кем сделан, но все работало 3 года, и вот недавно просто все вырубилось... приходим рипы 24 работают, аппаратура нет ( С2004, БИ ...) меняем рип на аналогичные...не работает...в итоге что только не перепробывали... поставили рип 12 ииии... боги услышали наши мольбы! Уже год все работает на 12 вольтах))) правда пришлось все УК/ВК поменять от клапанов – Батанов Александр Владимирович 8 лет 4 месяца назад поставили рип 12 ииии... боги услышали наши мольбы! Уже год все работает на 12 вольтах))) правда пришлось все УК/ВК поменять от клапанов
Это пол-дела .И разговора про замену РИПа бы не бьыло ,если бы (да кабы) то,что при напряжении 12 вольт токопотребление приборов увеличивается и расчёт АКБ на 24+1 час тревоги нужно увеличивать ,То есть добавлять АКБ на 12 вольт. Посмотрите токопотребление прибора ,когда он работает на 24 вольтах,или на 12 вольтах.Разница ощутимая. А как же "таблички" на 12 вольтах??? Тускнее гореть не стали ??? Или сиренки на 12 вольтах стали громче звенеть ,нежели чем на 24 вольтах? – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 4 месяца назад использовал 24В пару раз. когда нагрузка была или большая или шибко-шибко удаленная (400м). каких-то особенностей не заметил. единственно пожелание к Болиду - выпустить РИП с акб 2х17, а то 2х7 это ну просто никуда, приходится отдельный бокс громоздить
– Докукин Игорь 8 лет 4 месяца назад Игорь !Секунду ,
Если есть пожелание по РИПу 2х17а/ч,то тогда уж ... какой РИП ??? С RS или без него. – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 4 месяца назад да пофиг какой, лишь бы 2х17. а как с него диагностику гнать - дело 125е
– Докукин Игорь 8 лет 4 месяца назад дело 125е
Абсолютно не согласен . Информация от РИПа -дело наипервейшей важности . Я ---ЗА RS . – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 4 месяца назад да будьте хоть за Леху Навального, но 2х17 мне вынь да положь! :))
– Докукин Игорь 8 лет 4 месяца назад Давай-ка посчитаем !
34 А/ч разделим на 24 часа.Итого получим (прмерно) 1.5 А. Это что же такое "небольшое" по токопотреблению ты собрался подключать ?Разве ,что КДЛ-ки ?Но ведь и на КДЛ-ки что-то "повесишь" +КПБ с табличками.Словом ..наберётся. – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 4 месяца назад При последовательном соединении АКБ - напряжение равно сумме напряжений АКБ, а емкость - наменьшему в батарее. Так что выгодать в количестве АКБ не получится, а для больших (по растоянию) объектов 24 В хорошо т.к. падение напряжения намного меньше - ниже токи и выше напряжение...
– Морковкин Сергей Михайлович 8 лет 4 месяца назад Всё верно,то есть получаем...
12 вольт ...34 А/ч Или 24 вольта,но 17А/ч Или снова что-то не так ? – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 4 месяца назад Хорошо !Идём дальше.Всё оборудование садим на 24 вольта .
Что имеем ?Выгодно по напряжению,но не выгодно по ёмкости АКБ,так как расчёты 24+1 час надо делать по А/ч,а не по Вольтам. – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 4 месяца назад Но ток потребления приборов, табло, сирен и т.д. в двое ниже.
– Морковкин Сергей Михайлович 8 лет 4 месяца назад Всё верно !Всё !
Но и АКБ в аккурат тоже в двое ниже . – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 4 месяца назад Только с аналоговой охранкой проблемы - большинство извещателей на 12 В.
– Морковкин Сергей Михайлович 8 лет 4 месяца назад Опять спорно !
зато от аналоговых извещателей "Некорректный ответ" не приходит ! Тут либо работает,либо нет. – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 4 месяца назад с помощью блока МП 24/12.
А чем это поможет ?Ведь "батарейка" одна и та же останется. – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 4 месяца назад Это просто решает проблему подключения тех же ИКАРов к 24 вольтам.
– Киселёв Михаил 8 лет 4 месяца назад Конечно решает !А как же .Решает.
но это когда РИП работает на основном питании. Тут спору нет.А на АКБ ? Допустим.Берем Сигнал 20М.(Условно)...19 ШС-охранные,а 1ШС-пожарный.Соответственно прибор подпадает под расчёт 24 часа+1 час !Вот и посчитай,что к чему. – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 4 месяца назад Я не хочу заниматься рекламой или антирекламой.Но приборы у "Болида" очень "энергожоркие".И если у .....хватает и 12А/ч,то АКБ на "Болиде" надо ставить гораздо больше.
– Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 4 месяца назад Ну например на каждом охранном шлейфе по 3шт. ИКАР-5А это будет 855 мА, плюс например 20шт. ИП212-141М это будет 900 мкА=0,9 мА , ну добавим сам Сигнал-20М по максимуму будет 300 мА и добавим, итого 855+0,9+300=1155,9 мА или округленно 1,2 А*(24+3)=32,4 А. Получается... дохрена и больше, помимо РИПа нужно еще и БОКС-24 дополнительно вешать.
– Киселёв Михаил 8 лет 4 месяца назад Извини,Михаил.,что заставил производить расчёты.
Это ты так близко мои слова воспринял.Не надо ! А вывод ты сделал верный. – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 4 месяца назад Да мне вот просто стало чисто интересно сколько это нужно фактически аккумуляторов.
– Киселёв Михаил 8 лет 4 месяца назад я тоже как-то не особо занимался расчётами !
Но когда на объектах вижу маленький ПКУ и всю стену в РИПах,то тоже стал подсчитывать. – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 4 месяца назад Я вот так сейчас прикинул, получается больше половины объектов под требование 24+3 не подходят.
– Киселёв Михаил 8 лет 4 месяца назад А если ещё учесть,что и АКБ дрянь.То вот и делай выводы.
– Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 4 месяца назад А что тут выводы делать, дизель генератор нужно ставить да и всё.
– Киселёв Михаил 8 лет 4 месяца назад "Прожорливость"приборов надо снижать.Как ?
Не знаю.Но надо. – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 4 месяца назад Да не, в принципе то приборы не особо и прожорливы по моим меркам, это получается что даже при общем токо потреблении 3А получается 72 ватта в час, если сравнивать с лампочками освещения, то мизир. Может просто АКБ малой емкости производятся.
– Киселёв Михаил 8 лет 4 месяца назад Не то считаешь.
3 А х 24 часа это 72А/ч или 4 АКБ х19 А/ч Михаил !Не в службу ,а в дружбу.Расчитай ,пожалуйста,сколько и что Игорь сможет посадить на РИП 2 х19А/ч. По моим подсчётам(на пожарку) это только Сигнал 20М и то в "автономке". – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 4 месяца назад Так и мощность высчитывается P=U*I, тоже получается 72☺
Но сравнение не удачное, согласен. – Киселёв Михаил 8 лет 4 месяца назад вот вы тут устроили... 17 а\ч на 12В это вполне себе кдл, кпб и пяток табло. у меня такой обьект есть, на каждом этаже шкаф с данным набором. в варианте 24В вполне хватило бы 2х17, но нет! ставь РИП с 2х7 а рядышком уже бокс с 2х17. и выходит порнографизм в итоге... хотя пора б уже привыкнуть, за стока-то лет...
– Докукин Игорь 8 лет 4 месяца назад 2 х17 -это на каждый этаж ?
А этажей сколько ? И что это ? Жилой дом ?Если на каждый этаж по 34А/ч разделим на 24ч и получим около 1.4 А то вполне.,но 2 х 7 точно мало. – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 4 месяца назад А чего нам еще делать то?
можно попридурять чуть-чуть. Интересно,а чем же люди в домах занимаются ,когда 24 часа напряжения в доме нет ?Молодёжь понятно. А вот старики ? Наверно свечки и керосинки жгут или по-другому как стараются пожар устроить . – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 4 месяца назад не, 1х17 на каждый этаж. 12 вольт жи. общага, 5 этажей, адресный АйБолид. один этаж выедает почти всю КДЛ, вот я и решил поэтажные щитки ставить. кабель экономим, опять же...
– Докукин Игорь 8 лет 4 месяца назад Надо же !Второй раз и с Игорем за один день согласился !Если "адрес",то конечно !Хоть и прилично выходит ,всё равно гораздо экономичнее .Это несомненный "+". Беспорно !
И само расположение приборов (по-этажно) тоже заслуживает уважения.То есть получаем 5 этажей по 17А/ч итого 85 А/ч на 5-и этажную общагу !Нормально !Очень нормально ! – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 4 месяца назад не, не 5х17, 7х17 :) первый этаж с боксом, там же пульт и 5 БКИ еще да СП1 (согласро РЭ - исключительно для запуска ПеноПолиУретана) :) и вот там у меня РИПы как раз RS на всех этажах. в обслуживании такая система - лютая красотищща!
– Докукин Игорь 8 лет 4 месяца назад А "речевуха" есть ?
Ведь ещё и на неё АКБ нужны. Словом количество "батареек" растёт внушительно. – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 4 месяца назад Тромбон. там какоее-то стремное количество батарей. 6х7 что ли... ну плюс 4а\ч в ПУ
да, батареек не мало – Докукин Игорь 8 лет 4 месяца назад А если ещё и "Стрельца" на вывод в ПЧ со своими АКБ,то при одновременной замене(редко бывает,но ..)без перевозки АКБ на грузовом транспорте не обойтись.
– Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 4 месяца назад стрельца нет. приходила какая-то наша местная контора, подключала на пульт ПЧ через толь Поток толь Прямоток а может вообще Закуток, но потом стрелец подал на них в суд и засудил и застрелил. те парни кстати с Болида напрямую по RS снимали данные для передачи. а в плане грузовика для перевозки... лет 5-7 назад готовил обьект к монтажу и для видеонаблюдения заказал Скат-УПС и 3 акб по 65 а\ч. обьект накрылся и все это хозяйство до сих пор у меня стоит, хоть блин в Дастер ставь эти батарейки :)
– Докукин Игорь 8 лет 4 месяца назад Короче для больших объектов нужно сразу выделять помещение и называть его "аккумуляторная".
– Киселёв Михаил 8 лет 4 месяца назад выделять помещение и называть его "аккумуляторная".
А что ты ,Михаил этому так удивился ? Да ,есть на обслуге один объект (сельский Дом Культуры),где существует "аккумуляторная". Но смысл её заключается не для подключения приборов ОПС,а для включения "аварийного "освещения . Так ,что этот метод резервирования эл.питания уже давно был предусмотрен. А вот кто занимался зарядкой АКБ и ТО этой аккумуляторной даже старожилы уже вспомнить не могут. – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 4 месяца назад Я не удивился, у меня в армии на каждом объекте аккумуляторная и агрегатная была. Было у нас даже отдельное подразделение со своей громадной лабораторией и т.п, которые занимались чисто аккумуляторами.
– Киселёв Михаил 8 лет 4 месяца назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
9406 раз
9 лет 8 месяцев назад
По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.
добавить комментарий