|
|
Ну вот, вчера второй раз за месяц ребёнок нажал на ИПР, эвакуация шестиэтажного ТЦ, кто-то бесплатно, а кто-то недосмотрел Мстителей в шести кинозалах. Проследили по камерам ребёнка от входа до выхода, а дальше что? Покупать бронированные стёкла на ИПР? 6 лет 3 месяца назад 
Иванов Андрей Львович 2987Андрей .Я ,конечно тебе сказал "спасибо".Но это от того ,что мне стало весело.В какие боксы ? Какие "пищалки" ? Это всё до первого "беглого" взгляда инспектора ГПН. А дальше ...
Я даже не хочу писать о том ,что будет дальше. Но хорошего будет мало... – Каргапольцев Артур Николаевич 6 лет 3 месяца назад а что инспектор скажет? разве нельзя применять боксы для ИПРов?
 правда оригинальные и стоят дофига. – Волков Андрей 6 лет 3 месяца назад правда оригинальные и стоят дофига Тут дело даже до инспектора не дойдет. Собственник сделает ну очень круглые глаза. – Ситников Алексей Юрьевич 6 лет 3 месяца назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Андрей Львович. 6 лет 3 месяца назад 
Каргапольцев Артур Николаевич 11659Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Почему бы не выставить задержку секунд в 120 (вроде допускается) на запуск систем? Этого времени охране должно быть достаточно для того, что бы убедиться, что ИПР был нажат не ложно, и сбросить сигнал «ПОЖАР» 6 лет 3 месяца назад
Шапран Сергей 834«Почему бы не выставить задержку секунд в 120 (вроде допускается) на запуск систем?» Шапран Сергей ГОСТ Р 53325 2012 п. 7.3.1 в) - ППКП (ПУП) после формирования ИП сигнала, переход в тревожный режим, за время не более 10 сек. (PS В нужный момент, эти 2 минуты, могут спасти десятки жизней). – Карпов Дмитрий 6 лет 3 месяца назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Посчитайте убыток за ложное срабатывание АПС от шалости подростков. Напишите заявление в полицию. Пусть они с ними разбирается (беседы, постановка на учёт и т.д.). 6 лет 3 месяца назад 
Пушкарёв Николай Павлович 378Это сложный путь, и этим путём уже начали идти.
Я надеялся, что коллективная русская смекалка знает асимметричное решение, эдакий болт с левой резьбой. – Иванов Андрей Львович 6 лет 3 месяца назад Пломбируйте крышку ИПР. Причем не наклейкой, а по старинке проволочкой и свинцовой пломбой. Ну или модными пломбами что счетчики пломбируют.
– Ситников Алексей Юрьевич 6 лет 3 месяца назад Пусть они с ними разбирается (беседы, постановка на учёт и т.д.).
Это значит то ,что "полиция" направит "Заказную" бумагу в школу (по месту учёбы,)...и классного руководителя вызовут "на ковёр". В свою очередь классный руководитель вызовет родителей ( по месту прописки) А закончится всё жалобой родителей на классного руководителя в "Прокуратуру". Это я так ...Для людей далёких от педагогики. – Каргапольцев Артур Николаевич 6 лет 3 месяца назад Каргапольцев Артур зачем в Вашей цепочке классный руководитель??))))
– Пушкарёв Николай Павлович 6 лет 3 месяца назад Каргапольцев Артур Почему полиция должна что-то направлять в школу если только событие произошло не в учебное время? Если нажатие ИПР произошло в неурочное время, то вызывают родителей в ПДН.
– Зыкин Антон Николаевич 6 лет 3 месяца назад Мдааа, всегда виновата школа, то что родители долб...ы, не научили, это по боку.
– Тремасов Константин Александрович 6 лет 3 месяца назад « ... эвакуация шестиэтажного ТЦ ... » « ... кто-то недосмотрел Мстителей в шести кинозалах ... » « ... Проследили по камерам ребёнка от входа до выхода ... » « ...а дальше что?... » Иванов Андрей Львович Есть очень действенный способ «лечения» данной (и аналогичных) проблем. Этот вариант длительно исполнимый, но очень жёстко (возможно жестоко), как прецедент, повлияет не только на виновника «торжества», но и реально покажет другим, «что такое хорошо....», и как можно нарваться из-за этого, на проблемы, на всю оставшуюся жизнь. Собственником (собственниками) данного «ТЦ», нанимается юридическое агентство, а дальше... Тот, кто не досмотрел «Мстителей» в шести кинозалах, подают..., на возврат стоимости билетов и т. п. Арендаторов тоже привлекают в коллективный иск... Далее нанимают (не дёшево) агентство, которое (помимо полиции), находит виновника, и доказывает постатейно вину. Потом в суд, с иском, на немаленькую такую сумму. Соответственно, если этот «ребёнок» не совершеннолетний, то сумма, на его родителей. И тут два варианта, если «ребёнок» признан по «медицине» не адекватным, то «медицинская» статья, и на всю жизнь, «волчий билет» (карьера, право вождения авто....). Но если «ребёнок» полностью «здоров», то сумма иска, может оказаться, для всей его семьи («может хватить и на внуков»)..... И для его сверстников, такой прецедент, реально может отбить желание (на этом примере), похулиганить. Если они убедятся, что их найдут, и выплачивать придётся, всю жизнь («пожизненный кредит»). – Карпов Дмитрий 6 лет 3 месяца назад Подытожим. Директора школы и классного руководителя оштрафовать и при необходимости уволить!!
– Пушкарёв Николай Павлович 6 лет 3 месяца назад ...а так же подать в суд на родителей .Взыскать материальный ущерб. Наказать охрану за "недосмотр"
написать письмо в полицию и Прокуратуру о принятых мерах...и.много-много чего такого, отчего от количества бумаг и "заседаний-походов по инстанциям"в следующий раз желание кого-то наказывать пропадёт. А за справку от психиатра ....Да вы даже думать не могите....Статистика "шизофреников" тогда нашего лекговерного обывателя просто убьёт. Вы что думаете ...отчего дети в школу с топорами ,ружьями и пистолетами ходят ? Да просто от безнаказанности и " кривой крыши"... А вы про какой-то ИПР ? Смешно ,право... – Каргапольцев Артур Николаевич 6 лет 3 месяца назад « ...Взыскать материальный ущерб... » Каргапольцев Артур Юридические агентства на таких «делах», хорошие суммы зарабатывают..... – Карпов Дмитрий 6 лет 3 месяца назад Раньше тоже по телефону много хулиганили, в том числе и экзамены срывали, а когда до 8 лет, начали «оформлять»....
Особенно когда поняли, что... найдут. – Карпов Дмитрий 6 лет 3 месяца назад Это ,конечно.
Если бы позвонили в силовые структуры и сказали ,что какой-то пацан у ИПРа коробку оставил,то это одно... Если позвонить и сказать ,что пацан кнопочку нажал- то это другое. – Каргапольцев Артур Николаевич 6 лет 3 месяца назад в нашем случае, когда в отдел ПДН предоставили и видео, и фотки, инспектор прошла по всем близлежащим школам, но там никто хулиганов не опознал, через две недели вопрос закрыли. Но мы не писали заявлений на возмещение или ущерб - сработка в жилом доме это не великие финансовые затраты, да и жильцы немного уже привыкли)) плюс немного больше, чем обычно, работы для уборщицы. Хотели просто чтобы им и родителям немного вправили мозги.
– Волков Андрей 6 лет 3 месяца назад На мой взгляд, такими вот "бездейственными " мерами - мы не писали.. мы не подавали... - мы "поливаем и удобряем" эту безнаказанность, понимание оной укрепляется в сознании этих злодеев-негодяев, случаи множатся, "малина цветёт".
Если хотите, элемент упущенного в своё время воспитания - что такое хорошо и что такое плохо - упускается ещё больше. Почему никто не видит того, что это тоже своего рода жёсткая позиция со стороны злодеев-негодяев и почему никто не видит, что это и лечить надо так же жёстко, странно. Зато писать свои жалобы сюда сочли вполне допустимым. – Герасимов Евгений Вадимович 6 лет 3 месяца назад а так же подать в суд на родителей .Взыскать материальный ущерб А если с них нечего взять? Мне вон по суду на ремонт авто, как виновник ДТП, вернуть 10 тыс не может уже 4 года. – Ситников Алексей Юрьевич 6 лет 3 месяца назад ДТП, наверное, не самый лучший пример для сравнения с "нашей" темой, однако думаю, что плохо взимают.
У меня техником работал один местный мужик, весь в долгах как в шелках, приставы с него не слазят, работал по "офицалке" так по исполнительному листу забирали всё до копейки, перешёл на "серую" ЗП, конец каждого месяца это каждодневные звонки, визиты на дом, пени, словом парень конкретно на нервяке. В конечном итоге к нему новый иск с мотивировкой что-то типа - исцов не устраивает схема выплаты - и новое требование выплаты всего долга сразу. Чем будет платить не знаю, но у него ещё есть свой дом с участком. Машину подержанную сумел купить, значит найдёт чем выплатить. Если прижмут конкретно. – Герасимов Евгений Вадимович 6 лет 3 месяца назад Думаю, что плохо взимают. Это совершенно правильно, плохо. Тут был абзац, который породил оффтопик, извините, я его удалю. – Иванов Андрей Львович 6 лет 3 месяца назад Не нужно путать судебных приставов и коллекторов. Если первые сильно ленятся но действуют только в рамках закона, то вторые просто беспредельничают.
– Ситников Алексей Юрьевич 6 лет 3 месяца назад Коллекторы отравляли жизнь всем, должнику, родственникам, соседям, директору должника, автодозвон на телефоны, расклейка листовок "Позор", заливание клеем замочных скважин. Особенно - заливание клеем замочных скважин. Ребята, ДТП, Банки, коллекторы - это всё не наши случаи. В теме "мальчишка из хулиганских побуждений нажал ИПР", что привело к весьма ощутимым последствиям для очень многих ни в чём неповинных людей, а могло бы быть ещё хуже при стечении каких-то обстоятельств. Причём тут ДТП или коллекторы? Ты не вернул банку кредит - кто пострадал? Наверное даже рядовой клерк этого банка на себе не почувствует. Суд постановил выплатить ущерб от ДТП, виновный не может возместить - исца чисто по человечески понятно, но разве это как-то похоже на случай в ТРЦ ? – Герасимов Евгений Вадимович 6 лет 3 месяца назад Коллеги!
На все эти случаи есть вполне легальные варианты. Мы говорим о случае с обычным хулиганством (кстати тоже ещё вопрос, тк слово "хулиган" происходит от ирландской фамилии). Имеется ввиду, что такие случаи просто порождение вседозволенности и отсутствии ответственности за свои действия. Родители там виноваты или хозяева ТРЦ поленились, но так или иначе подобные вещи надо лечить и лечить самыми радикальными мерами, которые доступны в рамках закона. Беспредел беспределом можно вылечить, если лечебный беспредел будет на законных основаниях. – Герасимов Евгений Вадимович 6 лет 3 месяца назад Евгений Вадимович
Вы только не горячитесь. Здесь проблема шире чем все что мы тут обсуждали. 1. С нашей ювенальной юстицией ребенка, пока он не достиг 18 лет (несовершенолетнего) нельзя даже пальцем трогать. Иначе суд. турма. 2. Детишки, если им нет еще 14 и 16 лет, за свои хулиганства и преступления не могут получить никакого наказания. 3. Из первых двух пунктов рождается у них чувство безнаказаности и всемогущества. 4. Обращение в суд с материальным иском так же не сулит ничего хорошего. Так как наш суд самый гуманный, то максимум что можно будет добится это компенсация прямых затрат и материальный вред в размеры одной тыщи. При этом нужно будет доказать что это именно он совершил. А если его не поймали с поличным, или нет прямых доказательств, то доказать это будет очень сложно. Вот поэтому собственники и идут самым простым, решетки на окна, железные запоры, ИПР в пластиковых боксах. – Ситников Алексей Юрьевич 6 лет 3 месяца назад Согласен, от части, тк в моём понимании есть только одно обстоятельство, которое влияет на процесс - было бы желание, а способ всегда найдётся.
– Герасимов Евгений Вадимович 6 лет 3 месяца назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Подростка задерживают за правонарушение, оформляют документы и отправляют в школу бумагу ( обычно на третий день) и в школе составляют план ИПР (индивидуальной профилактической работы) , ответственных за него назначают. И школа периодически отсчитывается перед полицией и комиссией по делам несовершеннолетних о проделанной работе с ним и его семьёй. А прокуратура придёт и проверит все бумаги и напишет, что кл. руководитель ненадлежаще исполняет свои обязанности, потому что подросток не привлечён в кружки т.е. его досуг не организован и т. д. 6 лет 3 месяца назад
Каргапольцев Артур Николаевич 11659Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Есть очень действенный способ «лечения» данной (и аналогичных) проблем. Этот вариант длительно исполнимый, но... Абсолютно согласен с коллегой! Жёстко и только так можно решать такие проблемы. На собственном примере в одной из школ славного города Королёв была подобная ситуация. Видеоматериалы, обращение в полицию, постановка на учёт в детской комнате и тд и тп, всё, что можно выжать из этой ситуации, само собой штраф родителям через суд, потом показательная казнь в присутствии собранных в актовом зале школы родителей всех классов и ВУАЛЯ! В этой школе вопрос решён и думаю надолго. 6 лет 3 месяца назад 
Герасимов Евгений Вадимович 329Школа она на то и школа ,что проблемы там есть всегда.И вопрпосы там решаются ,но не надолго. Привязать родителей к "позорному столбу"-дело не хитрое.Заплатить штраф-не приятно,но не смертельно. Директор в школе( как и медведь в своей берлоге) никогда на своё место не накакает.
А вот случись ,что после такого "позорного столба" ребёнок вообще перестанет посещать школу ? Кто будет виноват ? Опять же школа. И всё вернётся по-прежнему "на круги своя". Но вряди и такая развязка имеет место быть. После "публичной порки" ученик становится объектом для подражания.А ИПР-ов у нас на всех учеников хватит. Ведь с точки зрения своих сверстников он сделал действительно что-то "крутое и прикольное", а не какой-то пустяк типа помог перейти через дорогу бабушке. А что касается "поймали за руку", просмотрите видионаблюдение....Так просьте вы (честное слово)....Зайдите в эти же "В Контакте" и посмотрите какие не то что правонарушения ,а даже преступления ученики школ вытворяют и при этом не скрывают своих лиц и имён-то вот тут действительно может стать страшно.Страшно не то что ходить в кинотеатр ,а просто ходить по улице. – Каргапольцев Артур Николаевич 6 лет 3 месяца назад В моём случае всё сложилось строго до наоборот, всё имело свою силу.
Случай случаю рознь. ИПРов то хватит, но тема, согласитесь, однозначно требующая решения. – Герасимов Евгений Вадимович 6 лет 3 месяца назад Да тут тема настолько проста,что и решать особо нечего.
Это так просто,что только "чихнуть". Всего-навсего.... Сократить количество кинопросмотров для несовершеннолетних с " порно-вестернским уклоном" и увеличить количество дворовых спорт-площадок,соответсвенно увеличить (даже хотя бы на смехотворную сумму зарплату людям кто с детьми спортом занимается) Тогда и дети будут здоровее и ИПРы будут целее.Только разве мы во дворе место парковки собственного автомобиля отдадим ? Ведь машина-то моя ,а гонять шайбу там какой-то другой ребёнок будет. – Каргапольцев Артур Николаевич 6 лет 3 месяца назад И вопрпосы там решаются ,но не надолго. Привязать родителей к "позорному столбу"-дело не хитрое.Заплатить штраф-не приятно,но не смертельно.А вот случись ,что после такого "позорного столба" ребёнок вообще перестанет посещать школу ? Кто будет виноват ? Опять же школа. А ИПР-ов у нас на всех учеников хватит. Если так рассуждать, то гори оно всё синим пламенем, пусть и дальше дэбилами растут, раз родители не могут ума ребёнку дать, то школа и подавно, а между тем, школа и вообще улица, гораздо больше участия в формировании человека играет, чем родительское слово. Перестанет посещать? Да и флаг в руки, его проблемы. Причём тут школа? Он совершил правонарушение и должен за это ответить, чтобы потом вот так же вконтакте не выкладывали свой беспредел. Себя то вспомните. Понятно, что в этом возрасте хочется самоутверждения. Но вот тут коллега правильно написал - были бы заняты в каких-то секциях, имели бы какой-то другой досуг, нормально развивающий, было бы куда свою дурь применить для дела, и ИПРы были бы целы и на улицу было бы не страшно выйти, тем более вконтакте ужасы смотреть)) – Герасимов Евгений Вадимович 6 лет 3 месяца назад Перестанет посещать? Да и флаг в руки, его проблемы. Причём тут школа? Он совершил правонарушение и должен за это ответить
Это " в корне неправильный " подход к делу. Ребёнок никогда не останется "беспризорным".Всегда найдутся люди,которые и "приласкают и подкормят".Но ласка и забота таких людей практически всегда заканчивается плачевно. Вырваться из таких "объятий" бывает подчас невозможно.И человек заканчивает жизнь не в кругу семьи ,а на тюремных нарах.Но если ребёнка увлечь спортом и (пусть всё-таки разговор коснётся и технической темы) какой-то техникой. И занятия будут проводить люди не только заинтересованные в получении денег,а стремящееся что-то "привить" ребёнку.-то это действительно хорошо. От этого и сейчас будет хорошо.и не нужно стране будет тратить деньги на перевоспитание таких детей в "местах не столь отдалённых". А в заключении своих тирад хочу сказать следующее :" С детьми не надо бороться.Детей надо любить и воспитывать.И должны этим заниматься все окружающие.,а не только те структуры,которым это полагается по "штату". Воспитывать и контролировать. Дети -это как огонь,который приносит много радости,но если остаётся без контроля то может принести много бед.Так что и мы с вами не будем безучастно проходить мимо "детских шалостей"которые со временем могут перерасти в большие несчастья. Спасибо за внимание. – Каргапольцев Артур Николаевич 6 лет 3 месяца назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
В дополнение ко всему вышесказанному возникла смысль заменить все ИПР, где надо выдавить стекло, на ИПР, в которых надо поднять крышку. 6 лет 3 месяца назад
Иванов Андрей Львович 2987собираетесь вместо адресного ИПРа поставить неадресный?
вот нормальный вариант замены, а то у нынешних ИПР 513-3АМ есть проблемы с креплением всей крышки и с точностью установки, исп.01 вроде как без этих недостатков – Волков Андрей 6 лет 3 месяца назад Я назвал модель от незнания. Разумеется, нужен адресный для прямой замены, по структурной схеме они висят на ДПЛС от КДЛ. Спасибо за совет.
– Иванов Андрей Львович 6 лет 3 месяца назад Андрей Львович.
А чем конкретно в вашей ситуации может помочь замена одного типа ИПР на другой ? Вряд ли это кого-то остановит.Если бы ИПР-ы не срабатывали или срабатывали "через раз"-то вариантов нет.Однозначно под замену. ИПР-ы Вы замените,но "дитятей" Вы не измените.Хоть ,конечно новые образцы ИПР-ов " детишкам" надо показывать,ведь в магазины "Системы безопасности" они ведь не ходят.Что там для них может быть интересного. Может быть всё-таки на уроках ОБЖ это показывать и разъяснять ? Но это в Министерство образования. Я думаю МЧС против не будет. Тем более (как правило) в школах уроки ОБЖ ведут "отставники". А среди этих "отставников" есть и "отставники"...пожарного ведомства. – Каргапольцев Артур Николаевич 6 лет 3 месяца назад Последнее ложное нажатие было от шибздика лет пяти-шести, который просто бегал и стучал рукой по всему, до чего дотягивался. Дотянулся до ИПР, на котором стекло уже было ранее продавлено. Опять же, нажать - это одно движение, а откинуть и нажать - два. А если затруднить откидывание пломбой/бумажной наклейкой, то количество нажатий можно уменьшить.
– Иванов Андрей Львович 6 лет 3 месяца назад Если ИПР в таком состоянии ,что возле него "не дохнуть,не( пардон) пукнуть",то такие ИПР-ы однозначно менять.а бумажной "опечаткой" они должны быть опечатаны по "нормативке". Так что успехов при замене ИПР-ов. Тут вариантов нет.
Прошу прощения,но в случившемся есть доля и Вашей вины.А "опечатывать"ИПР-ы довольно "нудное" дело.Ведь взяв объект на обслугу "старые"опечатки сдираются и опечатываются опечатками той организации,которая обслуживает объект. Но что же делать...справляемся. – Каргапольцев Артур Николаевич 6 лет 3 месяца назад Прошу прощения,но в случившемся есть доля и Вашей вины. Если вина моя, то почему прощение просите вы? Я работаю не в обслуживающей, а в эксплуатирующей организации, но и тут я не ответственный за СПС. Я отвечаю за видеонаблюдение, и меня нагружают поиском записей со злоумышленником. Я заинтересован, чтобы у меня было меньше работы по видео, для этого надо меньше ложных сработок. Так что это моя личная инициатива подсказать начальству выход. И так выходит, что мне надо самообразовываться по нормативной части и методично доносить о недоработках обслуживающей организации. Я могу догадаться, что отсутствие проводов возле прибора является неисправностью, и моргающий индикатор Заряд тоже подозрительно . Но что отсутствие пломб тоже является нарушением, я бы не догадался. Если бы ПС обслуживал я и отвечал я, какие документы мне надо знать наизусть? Заранее благодарен за ответ или часть ответа. – Иванов Андрей Львович 6 лет 3 месяца назад Ответ будет краток :" Всем этим должен заниматьтся Ответственный за противопожарное состояние объекта".А уж кого начальник прикажет назначить -пусть потом с него и спрашивает.Мне- то что.У меня в "Договоре" всё чётко расписано..и вопрос о замене ИПР был бы указан в "Дефектной ведомости" И в письменном виде был бы предоставлен Заказчику. А вариантов тут не много.Либо у Вас обслуживающая организация плохо выполняет часть своих обязанностей.Либо у Вас её вообще нет .по причине .что у Вас есть "Лицензия" на обслуживание средств пожарной автоматики.Вот собственно за это я и извиняюсь. А так же за то ,что изначально думал ,что "детишки"-это 5-6 класс.А оказывается это "детишки" 5-6 лет.Так с такими ИПР-ами не то что ТЦ ,а даже детские сады эксплуатировать опасно.
– Каргапольцев Артур Николаевич 6 лет 3 месяца назад Ну вот, ещё один человек поверил, что я не простой параноик, а сложный :).
> Либо у Вас обслуживающая организация плохо выполняет часть своих обязанностей. Неужеле в Москве ещё есть мошенники, удивился Воланд. Буфетчик промолчал, но по его лицу можно было понять, что мошенники в Москве есть. Только вчера показывал начальству провод RS-485, просто лежащий на подвесном потолке типа грильята. Это я только в одном месте голову поднял. – Иванов Андрей Львович 6 лет 3 месяца назад ...а то у нынешних ИПР 513-3АМ есть проблемы с креплением всей крышки и с точностью установки, исп.01 вроде как без этих недостатков. ИПР 513-3АМ исп. 01 - с изолятором, исп 02, без. Есть смысл ставить с изоляторами? По поводу конструкции, полностью согласен, намного лучше чем простые 3АМ. – Тремасов Константин Александрович 6 лет 3 месяца назад наличие БРИЗ – это единственное отличием между исполнениями?
И ещё один вопрос, нет ли там контроля взлома крышки? – Иванов Андрей Львович 6 лет 3 месяца назад наличие БРИЗ – это единственное отличием между исполнениями? между исп.01 и исп. 02 да, единственное, но есть просто 3АМ, без исполнения, там отличие в конструкции корпуса. Смотритет тут, на странице ниже сравнительная таблица. И ещё один вопрос, нет ли там контроля взлома крышки? По моему датчика вскрытия там нет. – Тремасов Константин Александрович 6 лет 3 месяца назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
4598 раз
6 лет 3 месяца назад
По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.
Как защищать ИПРы? закрытые боксы с прозрачными крышками
ещё и СМК встроить, чтобы тревога о вскрытии приходила на пару секунд раньше, чем о пожаре, ну либо пищалку-мигалку, чтобы отпугнуть хулигана.
– Волков Андрей 6 лет 3 месяца назад
#ссылка