партнерский раздел
ФорумНормативно-правовые вопросыИзменения в оборудовании

Нормативно-правовые вопросы » Изменения в оборудовании

Около года эксплуатируем Спектрон 207, за это время заметили за ним несколько интересных моментов. 
Опытным путем на стенде установили что угол обзора у него НЕ 120°!!!  По факту он больше 180... Что делает невозможным его установку в углах помещения с окнами. 
Опционально можно докомлектовать Спектроны светофильтрами, но они не решают проблемму.
Если приклеить "просверленную пробку" угол становится более менее приемлемым.
Однако встаёт вопрос: а допустимо ли вносить подобные доработки в сертифицированное пожарное оборудование?
 

4 года 2 месяца назад

avatar
Он что, умеет "за угол заглядывать"?

Баулин Владимир Александрович 4 года 2 месяца назад

Там свето-чувсвительный элемент слегка выглядывает из корпуса... Из за этого получается такой эффект.

Дубовенко Алексей Юрьевич 4 года 2 месяца назад

Выглядывать может линза, которая и должна формировать угол обзора. А "из за угла" наверное ловит отраженку.

Баулин Владимир Александрович 4 года 2 месяца назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

8 ответов

Вам лучше обратиться в НПО Спектрон.
Но за ранее можно сказать, что нельзя...


П.С. https://bolid.ru/files/373/566/raspr_sert_spektron.pdf , вы вносите изменения в конструкцию влияющие на параметры проверяемые при сертификации.

4 года 2 месяца назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста, на сегодня эти спектроны как себя чувствуют?
Есть необходимость в таких датчиках, хотим иметь понимание надёжности этого датчика.

3 года 4 месяца назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Сегодня работают относительно стабильно... Однако данное оборудование не совсем подходит к нашему обьекту, для его безупречной работы всё же необходимо полное отсутствие окон в охраняемом помещении, так же датчик легко ловит блики и отраженки... 
пробку просверленную коегде наклеил

3 года 4 месяца назад

avatar
У меня есть нужда поставить эти датчики в закрытом помещении электроподстанции, где сидит обслуживающий персонал, окон там нет, есть обычное люминисцентное освещение, стоят шкафы управления, оборудование 10кВ, просто ранее туда поставили аналоговые неадресные датчики которые в тот же год сняли с производства, эти датчики не выдерживают электромагнитного поля и все ШС разом уходят в ПОЖАР и не восстанавливаются, высота помещения около 12м, собирать/разбирать постоянно леса там проблематично, всё высоковольтное оборудование в защитных коробах, применить там вместо дымовых, например, линейные тоже не вариант, тк таже проблема с лесами, вот решили попробовать датчики пламени.

Герасимов Евгений Вадимович 3 года 4 месяца назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Доброго всем времени!
Установили такой датчик в помещении небольшой блочно-модульной котельной. Температура внутри помещения не превышает +30*С. В качестве топлива на котельной применяется газ. Горелки в котлах герметичны и полностью закрыты. Температура подаваемой воды +60*С, трубы в изоляции. Датчик периодически уходит в ПОЖАР. В помещении есть окна. Датчик установлен на высоте около 2м и направлен в пол. Засвет допускаю, но датчик стоит на стороне окна, т.е. прямого попадания света из-вне на датчик нет. В другой такой же блочно-модульной котельной такой же датчик (оба датчика установлены с разницей в сутки) никаких ложняков нет. Сегодня днём накрыли датчик его же упаковочной коробкой. Пока что стоит тихо. Вывод - есть какой-то "раздражитель" внутри помещения, причём проявляется в разное время. День отстоит нормально, ночью сработает раза три-четыри и замолчит. Вчера с утра начал срабатывать с периодичностью примерно раз в час и весь день, на улице пасмурно. В котельной нет постоянного персонала, по расписанию заходит дежурный по обходу. Курение исключено, тк даже на огонь от зажигалки в сработку уходит далеко не сразу. 

10 месяцев 17 дней назад

avatar
 Пока что стоит тихо. Вывод - есть какой-то "раздражитель" внутри помещения, причём проявляется в разное время. День отстоит нормально, ночью сработает раза три-четыри и замолчит.

Была аналогичная ситуация пока Спектрон не "передвинули"  чуть-чуть   (подняли выше)
Проблема ушла.Что мешало Спектрону находиться "на прежнем месте" ?  -  не выявлено.
Такое поведение было только у одного из четырнадцати Спектронов.
А курить и пользоваться зажигалкой ,находясь рядом со Спектроном действительно можно. На это "ложняка" не будет.

Каргапольцев Артур Николаевич 10 месяцев 17 дней назад

Скорее всего отрабатывает на отводящую систему. На выхлопную систему ГПД обмотанную асбестом точно отрабатывает. Хотя там бесконтактник не выше 300 показывает. Надо бы им корректирующие фильтры поставить, иначе длинноволновый ИК и вибрации к ложнякам приводят. 

Леготин В В 10 месяцев 17 дней назад

. Надо бы им корректирующие фильтры поставить

А ещё бы им...Надо бы что-то с "подключающим проводом" немножко  доработать.
Слишком уж он  хлипкий. Не буду говорить про "фиксатор"...Но это как бы  намёк.

Каргапольцев Артур Николаевич 10 месяцев 17 дней назад

Скорее всего отрабатывает на отводящую систему. На выхлопную систему ГПД обмотанную асбестом точно отрабатывает. Хотя там бесконтактник не выше 300 показывает.


Что есть ГПД?
В нашем случае отводная труба примерно метр за котлом и сразу в стену наружу выходит и как-бы за котлом, датчик стоит со стороны горелок, отвод с тылу, т.е. датчик на прямую её не видит, а со слов инженера температура там примерно +120/140*С, я так понимаю этого достаточно, если датчик всё-таки видит как-то эти трубы.

Герасимов Евгений Вадимович 10 месяцев 16 дней назад

Была аналогичная ситуация пока Спектрон не "передвинули"  чуть-чуть   (подняли выше)
Проблема ушла.Что мешало Спектрону находиться "на прежнем месте" ?  -  не выявлено.

У нас стоит почти под самым потолком, 2м, "фотоэлемент" сомтрит в пол перед горелками примерно градусов под 45, вибрации нет, котельная небольшая, мощностью 4МВ, внутри достаточно тихо, говорить можно без напряжения.
 

Герасимов Евгений Вадимович 10 месяцев 16 дней назад

Замер пирометром температуры на всех открытых металлических частях возле котла не привысил +65*С, однако ИК излучение вполне вероятно там всё же присутствует, придётся изготавливать козырёк чтобы ограничить видимость датчика.

Герасимов Евгений Вадимович 10 месяцев 16 дней назад

Газопоршневой двигатель, электростанция.

 

Леготин В В 10 месяцев 16 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

В итоге никакие перестановки этого датчика в разные углы помещения не привели к положительному результату, куда не отворачивали, куда не направляли, всё равно через час-два срабатывает. Даже козырёк из коробки одели, чтобы ограничить пространство видимости. Остался ещё один вариант - поменять местами с датчиком с другой такой же котельной, тк там стоит молча, не подрабатывает, хотя там даже жарче. И таким образом убедиться в том, что у датчика с внутренними настройками что-то не так. Плохо, что в адресном варианте этого датчика нет функции настройки порогов чувствительности, как у его аналоговых братьев, где магнитиком можно аж 4е варианта выставить.

10 месяцев 12 дней назад

avatar
Удачи.
О всех Ваших  "манипуляциях" информируйте.   Чертовски интересно...
Вот будет интересно ,если от перемены "мест"...."ложняковый" успокоится, а "спокойный"........"изложнится".
Если даже "нет выхода"-то выход всё равно где-то есть.
А если оба извещателя "успокоятся"-то не ломайте голову...
Это судьба.  ( И больше ничего не трогайте)

Каргапольцев Артур Николаевич 10 месяцев 12 дней назад

в отделе технологов есть тепловизор, буду просить помочь. 

Герасимов Евгений Вадимович 10 месяцев 12 дней назад

Информирую - перестановка датчиков местами тоже не привела к положительному результату, то есть второй стал срабатывать так же как и первый, а первый спокойно стоит там где второй. Совершенно непонятно на что. Мы ему коробкой ограничили радиус видимости, направляли на пол, в потолок, отворачивали в бок, влево-вправо, всё равно срабатывает. Пол выполнен из обычного металла. Есть три окна с обзором на юг, запад и север. Стоят агрегаты от Грюндфос. Управление автоматикой есть, пульт, на котором отображается всё, что есть в системе с жк-дисплеем, такой мини-Орион, видны котлы с горелками, вх параметры давление/температура, вых параметры, на шкафе указан какой-то отечественный завод-производитель типа "спец.проф.нац.газ.автоматика" из г.Оскол, а чьи контроллеры, пока не знаю, внутрь посмотреть надо звать их КИПовца, по заводу всё на Сименсе. И посмотреть нечем, ни осцилографа, ни ачехометра, хоть "Хищника" зови чтобы его глазами посмотреть откуда что тут лучит. 

Герасимов Евгений Вадимович 10 месяцев 9 дней назад

Интересно, что может сказать по этому поводу сам изготовитель, НВП Болид, или снова переадресуют на завод Спектрон? Ну ведь адресным то его скорее всего делают в Болиде?

Герасимов Евгений Вадимович 10 месяцев 9 дней назад

ну то есть совершенно непонятно на что этот датчик присылает именно Пожар.

Герасимов Евгений Вадимович 10 месяцев 9 дней назад

Поставили его в другое место и отвернули его в противоположную от горелок сторону, т.е. сейчас он спиной к котлам с горелками по середине помещения вместе с ДИП и ТИП, пока молчит, ждём.

Герасимов Евгений Вадимович 10 месяцев 9 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Несколько лет назад ставили Спектроны 207 на один из объектов, датчик неплохой, но из принципа - "а что вы хотели за такие деньги..???" В одном из помещений были армированные стекла, очень хлипкие рамы и при этом очень чистый и блестящий пол. Так Спектроны срабатывали в солнечный и ветренный день. Стекла дребезжали от ветра и бликовали по полу. В другом помещении срабатывали, когда в цех заезжал погрузчик с желтой мигалкой. На другом объекте в производственном цехе сработки шли, если сварной участок начинал работу с открытыми дверьми, но и почему-то при пуске токарного станка)) В последнем случае подозревал китайскую светодиодную лампу, но я быстро слился с этого объекта и позабыл о Спектронах.

10 месяцев 11 дней назад

avatar
 но из принципа - "а что вы хотели за такие деньги..???"

Интересное  кино.
А сколько же тогда должен стоить извещатель,что бы   "работал нормально"?
Если "на пламя"-то на огонь пожара
Если "дымовой"-то на дым от пожара
Тогда же мы совсем без работы останемся.  Опять плохо.
Пусть "ложнят"..Хоть какя-то ,но  "развлекуха".

Каргапольцев Артур Николаевич 10 месяцев 11 дней назад

Отличная мысль, не новая, но актуальная и сейчас. Был у меня объект, я туда въехал в начале своей карьеры зеленым наладчиком) Так объект был после частичного пожара, восстанавливали его два мужика другой конторы, а мы принимали восстановленное и обслуживали пожаром не тронутое. Так поначалу лажняков было под 10 штук в неделю (такая ситуация и привела к серьезному пожару, так как охрана была на расслабоне, типа опять лажа). Потом я этот объект вывел в норму, что сработка раз в месяц-два уже воспринималась как ЧП, ну и потом и вообще мне снизили зарплату, что я нифига не делаю и толку во мне никакого, так как система отлично работает, а я только глаза мозолю))

Дещиця Евгений 10 месяцев 11 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Информирую - замеры с помощью тепловизора показали, что все открытые участки трубопроводов, фланцы, всё "лучит", утверждать на 100% пока не буду, но в моём случае эти две котельных разной мощности, 3 и 4МВ, и в той, в которой Спектрон срабатывает, температура этих открытых участков на 10*С выше, чем в той, в которой не срабатывает, то есть там где молчит около +60*С, там где срабатывает уже за +70*С, подозреваю, что порог в чувствительности датчика где-то между, может быть +65*С, и сейчас с понижением температуры окружающей среды до минусовых значений, автоматика КИП будет "разгонять" теплоноситель до +80*С на обеих котельных, и датчики от трубопроводных конструкций придётся отворачивать в обеих котельных.

10 месяцев 8 дней назад

avatar
Вот тут и нужен был бы фильтр для длинного ИК.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B8%D0%B7%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Леготин В В 10 месяцев 8 дней назад

у меня подобная ситуация в другом цехе решалась датчиками УФ, правда там стоят Набаты, заменили Набаты ИК на Набаты УФ, проблема решилась, а тут УФ кажется в этой линейке совсем нет.

Герасимов Евгений Вадимович 10 месяцев 7 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

По характеристикам С2000-Спектрон-607 хорош - со всеми защитами. На двух объектах после отмытых окон началась свистопляска - пожарятся старые типа спектронов датчики.
На закатное или рассветное солнце как по часам, на лампы накаливания в ремонтных ямах, в общем классика. Так вот в активном поиске адекватных по цене аналоговых с питанием по шлейфу. Как-то ниже двадцатки цен не нахожу. Учитывая, что менять нужно по 3-4шт. заказчик предпочтёт сгоревшее помещение. 
Искренне не понимаю, откуда такая разница в цене. 

9 месяцев 25 дней назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

4019 раз

ЗАДАН

4 года 2 месяца назад

ПРОДУКТЫ

С2000-Спектрон-207

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.