партнерский раздел
ФорумИнсталляция, монтажВольное поведение КДЛ, ОРЗ?

Инсталляция, монтаж » Вольное поведение КДЛ, ОРЗ?

КДЛ 2.22. под 20-25 штук СП4 в кольце. Встречались и совпадающие адреса, слава монтажникам.
В системе под одной С2000М  десяток вот так нагруженных КДЛ.
На БКИ выведено состояние ИУ.
БКИ показывет желтый для нескольких (или всех) " нет связи". по запросу  от С2000М также нет связи.
Меняем КДЛ, той же версии, заливаем ту же конфу. Все отлично. приборы СРАЗУ и ВСЕ адекватно индицируются и управляются.
 На следующий день - несколько СП4 снова нет связи.. меняем КДЛ. Снова все отлично!.
Доходит до маразма - ОДНУ(!) СП4 КДЛ не видит. Меняем КДЛ  - все отлично! Да что за херня?!!!
 Поймите эмоцию - несколько систем, десятки КДЛ, постоянная такая игра накануне сдачи - это отнюдь не весело. КДЛ  вот прямо из ящика, ну нецелованные ниразу. Визуально как конфеты с фабрики. перешивал, нулевая конфа, снова накат актуальной - и все равно раненая.  Вот печаль...Только вот почему? 2.22?

 

3 месяца 5 дней назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

9 ответов

Ах, да, добавлю, это существенно.
Особо больные КДЛ в Uprog показывают не все адреса СП4-х, только по 2 или 3 адреса из 5 для каждой.
И эта  картинка постоянно меняется. 
Это весьма некрасиво для системы, призванной быть самой надежной из всех и обеспечивать безопасность.
Болид болит. Факт.
 

3 месяца 5 дней назад

avatar
Я бы в ДПЛС смотрел. Прежде чем на Болид грешить. КЗ нигде нет? Какие-нибудь еще приборы есть на ДПЛС? Какая топология? Есть ли БРИЗы?

Шапран Сергей 3 месяца 5 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

По описанию что-то шьёт на ДПЛС. Я бы отцепил полностью ДПЛС и проверил постоянку и переменку между КДЛ и этой отцепленной ДПЛС.
Метод 2: запустить КДЛ от АКБ, смотреть на КДЛ УПрогом через 485-й.

3 месяца 5 дней назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Это весьма некрасиво для системы, призванной быть самой надежной из всех и обеспечивать безопасность


Если пациент с подозрением на ОРЗ-то давайте пациента лечить,а не "ругать " его родителей.
Скорее всего виноваты СП4.
Я бы проверку начал с них.Возможно даже "откинул" на время СП4 и проверил без них.Но что бы я сделал в первую очередь-то прикрутил бы проволочкой тамперы СП4.
И ДПЛС тоже смотреть надо.Там тоже скорее всего не всё гладко.
Так что сначала вылечим насморк,потом кашель,    головная боль сама пройдёт. И про ОРЗ в КДЛ забудем ,как о чём-то страшном,что могло только померещиться во время высокой температуры.
А "руганью" ещё ни одна болезнь не вылечилась. И даже в рецептах такой препарат не выписывается.


 

3 месяца 5 дней назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ДПЛС КДЛ с наиболее тяжелыми симптомами. (повторю, что замена КДЛ лечит проблему сразу.):
ДПЛС длинная, кольцо метров 200, кроме СП4 в ней есть три ЭДУ513 -3АМ, БРИЗ не установлены.
 вместе с  адекватностью КДЛ слетают адреса нескольких СП4 в дефолтные - полагаю что КДЛ  их и сносит. 
Эта ситуация повторилась дважды, пока что третья партия КДЛ жива и работает
1. Никаких посторонних напряжений на ДПЛС нет, по версии мультиметра по постоянке и переменке все красиво, по отношению к заземлению и металлоконструкциям тоже. Проведены все измерения, которые можно было придумать во всех возможных комбинациях включенных и отключенных соседних КДЛ, как по питанию так и по интерфейсу, так и по ДПЛС. В том числе  на возможность контакта между разными ДПЛС.
2. Тамперы СП4 прикручены еще в момент подготовки к монтажу.
3. Не вполне представляю, как  начать проверку с СП4. Что с ними, что без них КДЛ читается и пишется, все как из ружья, вот только не видит все адреса. И что характерно, не желает видеть именно адреса ИУ СП4, остальные  - разнообразно.
4. При отключении  "больной" КДЛ заметно легче становится соседним (рядом установленным) - они начитают видеть приборы в линии. То есть КДЛ  как-то еще и гадит в RS? (правда, соседние эти КДЛ тоже под замену)
Таких КДЛ из 15  - штук 5 с разной степенью, в том числе одна, как я писал уже - не видит одну- единственную СП4 из 20-ти,  и опять же заменой лечится.
Наиболее густо проблема лоцируется на одном этаже (4 КДЛ), слегка  (1 КДЛ)- на другом.  Чем они отличаются от других этажей здания, я придумать не могу. Но это пока, время покажет, что на других этажах будет.
Возможно, я несколько резковато начал тему, сорри. но вот припекло. вот думал даже что в системе какая-то значительная высокочастотная помеха - но это же фантазия чистой воды... Остальные приборы (Сигналы, СП1, М,БКИ, и даже КДЛ расположенные в соседнем помещении) ведут себя адекватно.
Понимаю, что "возможно что-то с ДПЛС" - но измерения мультиметром (в т.ч на откинутых от приборов участках) не показывают проблему. Физически прощупать весь кабель невозможно. Мерцающее короткое? Нестабильный контакт земляной нитки КПСнг прорезавшей изоляцию? допустим. Но как это может  так изощренно "сломать" КДЛ?
И, кстати, СП4 - новые, глазастые, версия 1.10, серийные номера 43ххх, сделана партия 29 декабря 2017..  - смешно было бы, если бы не грусть.

3 месяца 5 дней назад

avatar
Как  СП версии 1.10  с 43ххх номерами? Так и определились 1.10 ?  Ну красавы!  35ххх уже 1.12 , а 1.10 в топку. Эх, надо вспоминать старые времена, нельзя покупать любую вещь, сделанную в конце года, конце квартала, конце месяца и в понедельник.

Леготин В В 2 месяца 22 дня назад

есть такое:
партия 20 штук СП4, по штампам выпуск 24 декабря, серийный 38ххх, версия - 1.04!!!!
тут же партия 400 штук по штампам выпуск 29 декабря серийные 43ххх версия 1.10.
написал письмо в болид, фото этикеток приложил. в ответ, естественно - тишина.
Пляшите как хотите.
 а уж 1.11 и 1.12 - прям совсем недельная свежесть... выпуск 4 апреля, серийный.. внимание.. 41ххх!
Наилучшие пожелания ОТК  №2 Титов АН, и успехов в штемпелевании упакованных в прошлом году приборов через разрез в упаковке.

А В Н 2 месяца 22 дня назад

СП 1.11 с бумажными наклейками с номером версии на плате?  Перешитые 1.10. , а вот партия от 29 декабря со старой неработоспособной прошивкой - это сильно! Придется менять.

Леготин В В 2 месяца 22 дня назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Год назад совсем в другом месте встречал похожую (по непонятности причины и своеобразном проявлении) проблему с КДЛ.  
Версия 2.13 ЕМНИП.
Без видимой причины  три КДЛ,  стоящие рядом, перестали делать свою работу.
На столе подключаюсь, чистое питание, в поле только КДЛ.  В Uprog - то есть контроллер, то нет. 
Прошивка перешивается, а ведет себя все равно так-же.
Плюнул,  выкинул в мусор, не придал значения, решил, что это волшебство монтажников.

3 месяца 5 дней назад

avatar
Помимо ДПЛС проверьте чистоту питания и перегруз источников. Если источников несколько объедините нули, как рекомендует Болид (иногда помогает ;-))
Возможно, что причина бед со стороны RS-485, проинспектируйте перемычки в КДЛ, согласующие резисторы.
Проведите переговоры с владельцем системы на предмет дооснащения БРИЗами, крайне полезная штуковина.

Налетов Константин 3 месяца 5 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Питание в самом грустном месте - РИП24-06  на 6 КДЛ и 1 КПБ. Перегруз далеко. чистота питания обеспечивается буферными аккумуляторами 40А/ч.
Центральные приборы питаются от другого РИП, интерфейс развязан через ПИ. Как правильно в этом случае выровнять потенциал нулей я пока не представляю (физически нет кабеля, но если это лекарство, то можно и проложить.) РИПы заземлены.
перемычки стоят,как доктор прописал.
Про бРИЗ понятно, однако этот функционал сейчас есть в ЭДУ, не так?

3 месяца 5 дней назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Продолжаем.
Привез с объекта в офис 5  шт замеченных в неадекватности КДЛ и 17 шт  предположительно "странных" СП4.
Подвесил на раме все это добро с С2000М 3.03 и исправным новым БКИ, +ЭДУ. 
КДЛ - все v2.22, успешно перезалита прошивка 2,22, загружена одинаковая конфигурация на все 17 СП4.
СП4 - 16 штук v1.10 заклеено бумажкой с v1.12 (плата изм09/01/17), одна v1.12 (плата изм10/11/17). поскольку пятки переставлялись неоднократно то серийники и дату выпуска уже не установить. 
На БКИ выведено 17 ИУ, 17 состояний шлейфов СП4, 17 состояний реле СП4. Реле и шлейфы ну просто так, для картины, и не зря, как оказалось
Даже и не знаю, какими словами описать впечатление от этой рождественской елки... В нескольких словах:
Все КДЛ отправляют  разнобразные состояния ИУ - от 1 неисправности до 10 и каждая по своему.
СП4  v1.12  рапортует состоянием "норма " вместо "исходного"
1шт  Сп4 v1.10/12 выглядит как живая, видна в Uprog, но постоянно в состоянии "нет связи" для всех КДЛ.
Шлейфы  имеют забавные состояния "снято" , "тех.норма" и "нет связи"  хаотично. Выходы - норма, но БКИ не отображает. :)
Склоняюсь к мысли о бесполезности попыток выяснить ну хоть не причину, то явное следствие.
Приму идею какого-нибудь здравого эксперимента 
ЗЫ. А есть прошивки на PIC КДЛ и СП4? я перезалью. Это нетрудно. А так глянуть и не пробовал. наверняка же бит защиты?

1 месяц 22 дня назад

avatar
И вот - подкидывание в ДПЛС СП4 с сопадающими адресами меняет картину этого цирка, возвращаем адреса - цирк остается.

 

А В Н 1 месяц 22 дня назад

Какая обвязка поставлена на СП-4 ? И меняется ли картинка при работе низковольтной части от АКБ?
 

Леготин В В 1 месяц 22 дня назад

на стенде - установлена перемычка "без контроля", на тест-кв1-кв 2 - пусто, на выходах- резисторы 47 кОм 2Вт.
питание от преобразователя meanwell 24V 2А, без АБ в буфере, источнику доверяю, только на АБ не пробовал.

А В Н 1 месяц 21 день назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Просим рассмотреть возможность предоставить нам описанный набор оборудования для проведения исследований.
Если такой возможности нет, отправьте в службу технической поддержки конфигурации блоков "С2000-КДЛ", ссылки на видеозаписи, на которых было бы видно поведение блоков индикации и пульта (отображаемые события и состояния) при подключении одного "С2000-СП4", двух и тд. Кроме того, будут полезны значения напряжения ДПЛС "С2000-КДЛ", отображаемые программой Uprog на странице определения типов устройств, без "С2000-СП4", с одним, двумя и тп.

1 месяц 22 дня назад

avatar
Интересно бы прочитать комментарии к появившимся в юпроге значениям напряжения "1" и "0" , ноль не изменяется практически, а вот  "1'  выскакивает за предел, и меняется цвет ее на красный. Блоки СП-4\220 сбросились на дефолтные адреса, в юпроге цветомузыка, при подключении последовательном без проблем находияся по 123 адресу и перепрошивается на нужный, после этого стоит стабильно во время работы ( пока не поехал домой)

Леготин В В 1 месяц 21 день назад

вот точно в дырочку!!! именно так! тоже обратил внимание что на "больном" колечке ДПЛС Uprog периодически показывает красное Uлог1.
Проблема у меня так же сопровождалась слетанием адресов СП4 на дефолтные, при этом "цветомузыка" в Uprog  - периодическое пропадание шлейфов СП4, причем чаще всего пропадают первые адреса СП4, КМК.
Сейчас снова на объекте. Снова одна КДЛ живет своей жизнью и я приехал именно с нею побороться.

А В Н 1 месяц 21 день назад

Максим, набор оборудования отправить - обсуждаемо, но до 10 авг  я далеко от стенда.
Предлагаемые Вами проверки постараюсь провести на живом объекте, но тут проблематично подключать СП4 по одной, зато есть вероятность что "зараза" - одна из тех 5 штук в кольце, что перидически сыплют ошибками-сбросами-восстановлениями.

А В Н 1 месяц 21 день назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

еще информация для размышлений.
В проблемном дплс несколько СП4 сыплют ошибками. Являюсь лично ним и обнаруживаю, что две из СП4 находятся в странном коллапсе. При наличии сети 220 индикатор "работа" пыхает раз в секунду, и одновременно с ним щелкает реле. Причем в одной СП4 реле щелкает так, что издалека слышно, в другой - очень слабо.
А теперь - фокус! 
отключаю ОДИН ПРОВОД КВ1 - и все оживает: восстанавливается индикация Работа, Исходное, Исходный (пружинный привод ОЗК).
Отключаю все  и меряю всевозможные сочетания - никаких посторонних напряжений и замыканий, контакты привода  никак не связаны с корпусом и сетью.
восстанавливаю все подключения - всё в норме. Ситуация совершенно одинакова для двух СП4, есть еще три с ошибками, до них пока не добрался, далеко стоят.. Это было неделю назад. сейчас похоже все вернулось в коллапс. СП4  - 1.10 перешитые на 1.12
Буду сегодня менять СП4 на 1.12.

1 месяц 21 день назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

866 раз

ЗАДАН

3 месяца 5 дней назад

ПРОДУКТЫ

С2000-КДЛ

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.