партнерский раздел
ФорумИнсталляция, монтажВключение разных ПД

Инсталляция, монтаж » Включение разных ПД

Здравствуйте.
Подскажите, как организовать включение, в лифтовой зоне, одного ПД, если дверь открыта и другого ПД если дверь закрыта.
Оборудование: С2000М, на этаже Сигнал-20П, управление каждым ПД С2000-4 + ШКП, на двери СМК(подключен к Сигнал20П).
Благодарю.

4 месяца 13 дней назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

3 ответа

Через сценарий. Сценарий управления реле, исходное выключить, шаг один, программа включить, разрещающее условие пожар в разделах, запрещающее нарушение (открытая двеоь) тшс (датчик двери сделайте технологическим). Второй сценарий идентичный полностью, только в запрете поставить норма (закрытая дверь) тшс. Первый сценарий привязать к реле которое работает при закрытой двери, второй с открытой. Так же рекомендую выставить время восстановления для этого тшс, какое, определите на объекте, нужно это для того чтоб двигатели не при каждом открытий, закрытии дергать, а немного ждать после изменения двери.

4 месяца 13 дней назад

avatar
Благодарю. Пыталься сделать через один сценарий с условиями и тшс. Не получалось. Сделаю как Вы предложили.

Косарев Павел 4 месяца 12 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

На дверях ставятся не СМК,а доводчики..Иначе объяснить инспектору такой характер блокировки подпора воздуха будет довольно сложно.
И раз уже такая тактика работы системы дымоудаления и подпора воздуха становится общепринятой ,то покажите мне нормативный документ,где про блокировку ДУ и ПД написано чётко и понятно.
Я про то ,что управлять двигателем противодымной вентиляции допускается  (запускать  или бдокировать) с помощью СМК.
 

4 месяца 13 дней назад

avatar
Ты лучше покажи тот документ в котором это не допускается и закроем вопрос.

Тремасов Константин Александрович 4 месяца 12 дней назад

Алгоритм запуска системы дымоудаления

Пожарная система дымоудаления должна включаться от трех независимых сигналов:
– от кнопки «Пожар» с пульта охраны;
– от кнопки «Пожар», установленной в коридорах на путях эвакуации;
– от срабатывания двух и более пожарных датчиков в одной конкретной зоне (на одном этаже).


Ты прав.Закроем.
 

Каргапольцев Артур 4 месяца 12 дней назад

Ты лучше покажи тот документ в котором это не допускается

Если СМК не имеет сертификата, то как бы и не должна использоваться в ПС. А у СМК они редко бывают.

iqqcd 4 месяца 12 дней назад

– iqqcd , киньте тапком, чем двери контролировать?

Баулин Владимир Александрович 4 месяца 11 дней назад

Продолжайте тем же чем и раньше контролировали, если у надзорных органов вопросов не возникает. Я СМК использую, у экспертизы замечаний нет.

iqqcd 4 месяца 11 дней назад

С2000-СМК подключается в технологический тип ШС. В ГОСТ Р 53325-2012 нет требований для сертификации таких типов датчиков.

Янковая Ольга Ивановна 4 месяца 8 дней назад

Интересный юридический казус. Таким образом, в любая система, блокирующая работу пожарной автоматики, но названная " технологической " может быть слеплена из чего угодно? Тем более, что СМК чаще всего подключается в ту же ДПЛС, что и сертифицированные приборы. 

Леготин В В 4 месяца 7 дней назад

Артур. Требования по организации такой схемы ДУ описана в СП7. Не совсем понятен Ваш вопрос
"где про блокировку ДУ и ПД написано чётко и понятно"

что за блокировку Вы имеете ввиду?

Ситников Алексей Юрьевич 4 месяца 7 дней назад

 «Интересный юридический казус...»
 «... любая система...»
 «... может быть слеплена из чего угодно?...»
  Леготин В В

Вопрос (мысль), в правильном направлении.
И самый простой (реальный) пример, сравните и найдите отличие (различия/разницу) в - «Резервированные источники питания (РИП)»:
«РИП с сертификатом пожарной безопасности»
 - VS -
«РИП общего применения»
И попробуйте также сравнить и определить принадлежность, применительно к любым датчикам...
Почему одни допускаются к применению в АПС (АППЗ), другие нет.

Карпов Дмитрий 4 месяца 7 дней назад

С2000-СМК подключается в технологический тип ШС. В ГОСТ Р 53325-2012 нет требований для сертификации таких типов датчиков.

ГОСТ Р 53325-2012:1. ... В случае применения настоящего стандарта к комплексной системе пожарной автоматики его требования распространяются на каждый компонент системы.
3.64 устройство восстановления/отключения автоматики; УВОА: Компонент блочно-модульного ППУ, предназначенный для изменения режима работы ППУ (восстановления, отключения автоматического режима работы, блокировки пуска), выполненный в виде конструктивно оформленной кнопки, тумблера, переключателя или иного средства коммутации, и обеспечивающий взаимодействие с ППУ по линии связи.

iqqcd 4 месяца 5 дней назад

Добрый день.
С2000-СМК не является УВОА, т.к. его непосредственное назначение - контроль состояния двери, а не управление автоматикой.
Поэтому нет оснований для его сертификации - в классификации технических средств пожарной автоматики нет термина "извещатель состояния двери".
 

Янковая Ольга Ивановна 4 месяца 4 дня назад

Ольга, есть действующий РД 25.953-90. Там под 11 пунктом в таб. 3 есть "Выключатель конечный на воротах и дверях".
Если есть обозначение, то должно быть и соотвествующее устройство.

Ситников Алексей Юрьевич 4 месяца 4 дня назад

Алексей Юрьевич, добрый день.
При сертификации любого изделия он проверяется на соответсвие требований технического регламента.
В результате, в сертификате указывается, что "устройство соответствует требованиям технического регламента о требованиях пожарной безопасности» (Федеральный закон № 123-ФЗ от 22 июля 2008 г.)
ГОСТ Р 53325-2012 "Техника пожарная. Технические средства пожарной автоматики. Общие технические требования и методы испытаний" (с перечислением конкретных пунктов)
".
Поэтому, при всем желании невозможно сертифицировать "Выключатель конечный на воротах и дверях", т.к. в ГОСТе  53325-2012 отсутсвуют требования к данному устройству и методики испытаний.

Кочетков Сергей Андреевич 4 месяца 4 дня назад

Интересно, что означает «соответствует», не будет являться источником возникновения...
Или сможет продержаться нужный период времени, под воздействием...
Или что-то другое?
И закрадывается сомнение, не «соответствует», или проект, или элемент.
Или что-то иное?
Про нормативный казус, даже страшно подумать....

Карпов Дмитрий 4 месяца 4 дня назад

Интересно, что означает «соответствует»

Означает, что при выполнении функциональных проверок (описанных для каждого типа устройства в соответсвующем разделе ГОСТа Р 53325) получен требуемый результат, описанный там же)

Кочетков Сергей Андреевич 4 месяца 4 дня назад

Дело ясное..., что дело тёмное.

Карпов Дмитрий 4 месяца 4 дня назад

Дело ясное..., что дело тёмное.

Чтобы "соответсвовало" - залить всё бетоном под самую крышу!

Баулин Владимир Александрович 4 месяца 3 дня назад

Полагаю, что на этом тему можно и закрыть.
 

Янковая Ольга Ивановна 4 месяца 3 дня назад

Полагаю, что на этом тему можно и закрыть.

Хорошо. Тогда чем Болид посоветует контролировать положение дверей от которых зависит логика работы системы противодымной вентиляции?

iqqcd 4 месяца 3 дня назад

Также датчиками С2000-СМК или безадресными извещателями (герконами). Ситуация по их сертификации аналогична. В ГОСТ Р 53325-2012 нет пунктов, на которые необходимо сертифицировать данные устройства.

Янковая Ольга Ивановна 4 месяца 2 дня назад

Также датчиками С2000-СМК или безадресными извещателями (герконами).

Но у устройства восстановления/отключения автоматики должен быть сертификат, следовательно использовать С2000-СМК мы не имеем права.

iqqcd 4 месяца 2 дня назад

Но у устройства восстановления/отключения автоматики должен быть сертификат, следовательно использовать С2000-СМК мы не имеем права.

этот вопрос уже обсуждали...
Добрый день.
С2000-СМК не является УВОА, т.к. его непосредственное назначение - контроль состояния двери, а не управление автоматикой.
Поэтому нет оснований для его сертификации - в классификации технических средств пожарной автоматики нет термина "извещатель состояния двери".
 – Янковая Ольга Ивановна 1 день 23 часа назад



 

Кочетков Сергей Андреевич 4 месяца 2 дня назад

Но у устройства восстановления/отключения автоматики должен быть сертификат, следовательно использовать С2000-СМК мы не имеем права.

Уговорили, используйте то, у чего есть сертификат!

Баулин Владимир Александрович 4 месяца 1 день назад

Если я не ошибаюсь, фактически автоматикой управляет в данном случае пульт С2000-М, а он сертифицирован. СМК контролирует состояние двери посредством включения в технологический ШС. 

Агаев Кирилл Александрович 3 месяца 25 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Здравствуйте! Имеем здание 7 этажей, 3 блока. При пожаре заводятся все ПД и ВД. Возникает вопрос: Зачем включать ПД и ВД в цоколе, если пожар на 6-ом этаже? Или зачем продувать 1-й блок, если пожар в 3-м блоке? Есть какие-то правила на этот счет, или приточно- ваытяжная должна включаться во всём здании, независимо от очага пожара?

3 месяца 21 день назад

avatar
Смотрите СП7. 
А согласно логике ДУ работает только в зоне очага пожара. Расчет ДУ так же делается только на одну зону дымоудаления. Например - пожар на 6 этаже блока 2 - то там и включается ДУ и открываются клапаны. Затем срабатывает ПС на 7 этаже этого же блока - но там уже ДУ невключается, так как расчет сделан только на одну зону.
Поэтому если ДУ обслуживает одну зону или помещение (коридор, актовый зал, кногохранилище и т.п.) то и ДУ включается только от пожара в данной зоне. Исключения составляют подпоры в лестничные клетки и зоны безопасности МГН. Но и они квлючаются только при пожаре в данном блоке.
Здесь следует понимать что блоки должны быть отдельными пожпарными отсеками и отделятся друг от друга противопожарными перегородками. Если нет то это все один отсек.

Ситников Алексей Юрьевич 3 месяца 21 день назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

1030 раз

ЗАДАН

4 месяца 13 дней назад

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.