партнерский раздел
ФорумИнсталляция, монтажСхема подключения ПК - ПИ - С2000М

Инсталляция, монтаж » Схема подключения ПК - ПИ - С2000М

Добрый день. Подскажите корректную схему подключения.
Имеется ПК (Орион ПРО) с COM портом, С2000-ПИ (также есть ПИ-ГР и USB 485), пульт C2000М, 3 Сигнал 20П.
Подключаем:
- последовательно 3 Сигнал-20П с адресами 1,2,3, по интерфейсу 485, накрайнем ставим сопротивление 620 Ом.
- С2000М по 485 с адресом 1(?) в обычном режиме
- С2000-ПИ по 485, выставляем сопротивление 620 Ом, переходим на 232, который подключаем к ПК.
Или С2000М непременно должен работать в режиме ПИ?
Сейчас проблема в том, что утилита "опрос состояния шлейфов" Сигналы видит, а Орион нет.
Ядро опроса видит сеть очень не стабильно, скорее нет чем да.

3 месяца 7 дней назад

avatar
так если у вас в компе есть сом-порт, зачем нужен ещё и С2000-ПИ?
схема будет такая: комп-232-с2000м-485-сигналы.
620 Ом вы прям резистором подключаете? или всё таки ставите перемычку на плате прибора?

Волков Андрей 3 месяца 7 дней назад

По сопротивлению. 620 на крайний Сигнал20 физическое сопротивление, на ПИ джамперами, на с2000м я так понял, не ставим.
Отдельный ПИ поставили согласно проекта.
Если делать все правильно, то мы подключаем пульт непосредственно к ПК, на пульте на 485 ставим отдельное внешнее сопротивление 620, режим  пульта на 232 "компьютер", то где в Орионе выбирается скорость подключения, и какая скорость достаточна? 9600? 
При этом работа пульта будет полноценна? 
И ещё вопрос, при каких случаях нам необходимо пульт переводить в режим програмирования?

Новалёнов Николай Алексеевич 3 месяца 7 дней назад

а на Сигнале джампера что ли нету? чтобы там сопротивление встроенное использовать.
пульт версии 2.07? раз внешнее отдельное сопротивление ставите.
скорость выбирается вроде бы только в свойствах сом-порта. 9600 вполне.
в режиме "компьютер" пульт работает полноценно.
режим программирования нужен, чтобы можно было конфигурировать пульт через протокол Орион (подключение через 232 или 485). Для протокола Орион Про (подключение только через 232) этот режим не нужен. Ну либо использовать пульт как ПИ.

Волков Андрей 3 месяца 7 дней назад

при каких случаях нам необходимо пульт переводить в режим програмирования?

Для программирования ПКУ и остального оборудования, подключенного по RS485, с помощью. ПК. 
Для стабильной и корректной работы вам необходимо выбрать правильные настройки обоих портов для вашего варианта подключения и убрать ПИ, он вам мешает. Вы можете использовать ПИ в дальнейшем, для программирования другого оборудования. Постом выше вам привели вполне нормальный вариант.

Пажитнов Виктор Сергеевич 3 месяца 5 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

6 ответов

Адрес пульта на 485 поменяйте.

3 месяца 6 дней назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Организачия канала интерфейса RS-232. Там все расписано.
https://bolid.ru/projects/iso-orion/communication-channels/rs-232/
А у вас получчается, либо выкинуть ПИ и подключить пульт на прямую по RS-232, либо добавить еще один преобразователь на выбор.
ПК_RS-232_ПИ_RS-485iso_ПИ_RS-232_C2000M_RS-485_Приборы орион.
ПК_ USB 485_ПИ_RS-232_C2000M_RS-485_Приборы орион.
Либо ставить ПИ между Пультом С2000М и приборами Орион.
А вообще в руководстве по эксплуатации на пульт, есть раздел
2.2.5
Использование пульта для работы в системе с АРМ«Орион(Про)» 

3 месяца 6 дней назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Итого, возвращаясь к первому вопросу:
- С2000М подключается к ПК через 232. Если и использовать ПИ то в виде "С2000М.232-ПИ232.485-ПИ485.232(ПИ485.USB)-ПК.232(USB)", но это при больших расстояниях или для больших извращенцев.
- смысл ПИ есть в ГР пульта от приборов, если пульт и приборы находятся в разных зданиях для защиты от помех и наводок.
В моем же случае имела ошибка в проекте, подразумевающем соединение С2000М-ПИ-ПК.
По сопротивлениям, перемычка на последнем Сигнале, и все. Пульт 3.04
Ну и сменить адрес пульта.
Еще пару вопросов: в чем заключается "первоначальная настройка" С2000М через UProg перед заливкой в пульт базы из Орион ПРО. Сейчас, до применения дополнительных действий, конфигурация не заливается.
Есть сервера Орион ПРО, на него мы ставим SQL, сервер, оболочку, аппаратный ключ, в общем, все из комплекта "АРМ "Орион Про" 1.20.2". А что нам ставить на клиента? Отдельный ПК, соединенный по сети.

3 месяца 5 дней назад

avatar
Не понимаю, зачем менять адрес пульта? Меняю адреса только в случае подключения нескольких пультов через 1 COM-порт.
В UProg с пультом нечего делать, для пульта PProg.
В документации на Орион Про есть пунк 7.15.2 Экспорт базы данных в пульт.
Там все расписано. По своему опыту: Если при открытом PProg-е сделать экспорт БД,
то конфигурация сразу отобразится в PProg-е. Потом её сохраняем в файл и глумимся над ней как душе угодно.
Но нужно учитывать, как сделано централизованное управление в БД Ориона.
Если управление основано на сценариях , то придется в конфиге пульта заново привязывать и настраивать все реле и выходы. Другими словами, сценарии из БД в пульт не переедут.
Именно по этому сначала собираю конфигурацию в самом пульте, а уже потом импортирую её в БД Ориона (7.15.1).
На отдельный ПК: Оболочка системы, монитор системы. Это минимум.
А вообще в пункте 2.1.1 сетевые модули (основные). Расписано, что и для чего нужно.
А в пункте 2.2.4 структура системы на базе АРМ Орион ПРО, расписано более подробно
https://bolid.ru/files/373/566/re_arm_orion_pro_1.20.2.pdf

Шевыров Василий Анатольевич 3 месяца 5 дней назад

Если и использовать ПИ то в виде "С2000М.232-ПИ232.485-ПИ485.232(ПИ485.USB)-ПК.232(USB)", но это при больших расстояниях или для больших извращенцев.

ну почему сразу извращенцев? так можно запихать под один сом-порт несколько пультов. Было актуально для простого Ориона, где только один сом-порт и доступен.
у меня первоначальная настройка пульта, без всяких упрогов и ппрогов, это сменить адрес на 1 (485 и 232), потому как голова это самое важное и первое)) и проверить, чтобы был режим Компьютер, а с 3.хх версии пульта изменить значение Алгоритма Пожар2 на 2 (а то очень весело, когда задымил два извещателя, а тактика АСПТ не срабатывает).
на пульт сопротивление не ставится.

Волков Андрей 3 месяца 4 дня назад

Не понимаю, зачем менять адрес пульта?

- последовательно 3 Сигнал-20П с адресами 1,2,3, по интерфейсу 485, накрайнем ставим сопротивление 620 Ом.
- С2000М по 485 с адресом 1

Наверное за этим.


 

Баулин Владимир Александрович 3 месяца 4 дня назад

на пульт сопротивление не ставится.

А если он крайний?

Баулин Владимир Александрович 3 месяца 4 дня назад

ну почему сразу извращенцев? так можно запихать под один сом-порт несколько пультов. Было актуально для простого Ориона, где только один сом-порт и доступен.

Это и сейчас встречается с Орион ПРО. Пример 2016-го года: Исполнитель чтобы выпендрится поставил моноблок.
Подключение только через USB. В итоге с учетом мыша, клавы, двух ключей, и USB-458 и один USB для флешки - порты кончились. А к базе через год прицепили еще 1 пульт.
Наверное за этим.

По большому счету, в данной ситуации номер польта влияет только на длительность поиска его в PProg-e.
А опрос у болида начинается со 127-го адреса и уже потом 1.2.3...
А если он крайний?

Пункт  2.2.2 руководства на пульт. Резистор уже встроен в прибор.

Еще рекомендую в UProg-e и в PProg-e, в настройка COM-порта выставить протокол Орион-Про.
Это избавит от необходимости постоянно загонять пульт в режи программирования при изменении кофигураций в приборах и пульте.

Шевыров Василий Анатольевич 3 месяца 4 дня назад

С нехваткой USB портов лучше бороться ЮСБ-хабом, нежели объединением пультов по 232-му.

Андрей, Ростов на Дону 3 месяца 4 дня назад

С нехваткой USB портов лучше бороться ЮСБ-хабом, нежели объединением пультов по 232-му.

Так-то оно так, но когда нет хаба а денег уже нет...

Шевыров Василий Анатольевич 3 месяца 4 дня назад

тогда надо продать что-нибудь ненужное, например исполнителя, который выпендрился))

Волков Андрей 3 месяца 4 дня назад

По большому счету, в данной ситуации номер польта влияет только на длительность поиска его в PProg-e.
А опрос у болида начинается со 127-го адреса и уже потом 1.2.3...

И что найдет Pprog при наличии двух одинаковых адресов?
Пункт  2.2.2 руководства на пульт. Резистор уже встроен в прибор.

Особенно в версиях 2.0Х.

Баулин Владимир Александрович 3 месяца 4 дня назад

найдёт всё что должен. Т.к. если будете подключаться к пульту по 485, то другие приборы откините (ведь никто же не будет рабочую систему подключать к Ориону по 485, иначе АРМ с пультом подерутся за право общаться с приборами)) ), а если по 232, то это уже отдельный интерфейс не пересекающийся с адресами на 485.

мы уже выяснили, что тут версия 3.04, поэтому резистор в пульт не ставится, где бы в линии он не находился. А изначально именно из-за отдельного резистора я и предположил, что пульт 2.07.

Волков Андрей 3 месяца 4 дня назад

найдёт всё что должен. Т.к. если будете подключаться к пульту по 485, то другие приборы откините 

Если приборы будут с одинаковыми адресами, то найдется что захочется, а не что должно.
Уже упомянутый п.2.2.2 :
Каждый подключенный к пульту по интерфейсу RS-485 прибор должен иметь уникальный сетевой адрес.

Смысл откидывать другие приборы?

Баулин Владимир Александрович 3 месяца 4 дня назад


И что найдет Pprog при наличии двух одинаковых адресов?

PProg найдет пульт 127 и прибор 127.  Читаем руководство на пульт 1.2.18
Если приборы будут с одинаковыми адресами, то найдется что захочется, а не что должно.

Это смотря чем вести опрос. Если через UProg и по 485-му, то там вообще интересная картина вырисовывается. К примеру имеем пульт с адресом 5 и КДЛ и таким же адресом. При смене адреса КДЛ поменяется и адрес пульта.
Встречал такое не единожды.
Как выход из этой ситуации дать пульту адрес 126, тогда и сновыми приборами конфликта не будет и адреса 1-125,127 свободны.
А вообще подключайте пульт по 232-му и не будет лишних вопросов.
https://yadi.sk/i/puX6hWwo3aGpBt
https://yadi.sk/i/59uObnsO3aGpDy
Каждый подключенный к пульту по интерфейсу RS-485 прибор должен иметь уникальный сетевой адрес.

Вот именно подключенный к пульту, а не вместе с пультом. Посмотрите на структурную схему ориона.
ПК с COM-портами, ниже пульт, еще ниже приборы. Все это разные уровни и на каждом уровне могут быть любые произвольные адреса.
Это разделы с группами разделов в Орион -ПРО, имеют сквозную номерацию, Вот там при существовании раздела №1, группу с таким же номером не сделать.
Смысл откидывать другие приборы?

Правильно, смысла нет никакого. Новая конфигурация собирается перед монтажем, и адреса раздаются до подключения всех приборов. Нечего на объекте с бубнами носится. А если есть необходимость подключить доп. приборы, то адрес задется через пульт. В таком случае вы избежите дублирования адресов. Пульт просто не даст этого сделать.
 

Шевыров Василий Анатольевич 3 месяца 4 дня назад

PProg найдет пульт 127 и прибор 127.  Читаем руководство на пульт 1.2.18

Проверяли? Ну и 1.2.18 перечитайте (может не то указали?)
Вот именно подключенный к пульту, а не вместе с пультом. Посмотрите на структурную схему ориона.
ПК с COM-портами, ниже пульт, еще ниже приборы. Все это разные уровни и на каждом уровне могут быть любые произвольные адреса.

Хотите сказать, что на одной линии RS-485 может быть прибор с адресом, совпадающим с адресом ПКУ?
 

Баулин Владимир Александрович 3 месяца 3 дня назад

Может, до того момента пока ПКУ в программирование не переведете.

Тремасов Константин Александрович 3 месяца 3 дня назад

Ну и 1.2.18 перечитайте (может не то указали?)

это из РЭ на пульт 3.04, там может в неявной форме это сказано, но понимать надо так что кроме пульта в линии может быть ещё 127 приборов, а раз адресное пространство всего 127 адресов, то куда деваться пульту?

Волков Андрей 3 месяца 3 дня назад

куда деваться пульту?

Если почитать 1.1.1, то там в неявной форме сказано что пульт является одним из блоков "блочно-модульного прибора приемно-контрольного охранного и пожарного, прибора управления световым, звуковым и речевым оповещением, газовым, порошковым аэрозольным и водяным пожаротушением, противодымной защиты, инженерными системами здания", а в 1.2.18 сказано только про количество блоков и ограничение по количеству пультов в линии.
 

Баулин Владимир Александрович 3 месяца 3 дня назад

В конфигурации пульта может содержаться не более 127 различных приборов системы «Орион» – именно столько приборов можно подключить к пульту по интерфейсу RS‑485.

справка по ппрогу, так достаточно явно написано?))

Волков Андрей 3 месяца 3 дня назад

Явно. Только в конфигурации пульта и сам пульт есть. Он как считается?

Баулин Владимир Александрович 3 месяца 3 дня назад

ну а вторую часть предложения почему не дочитали?

Волков Андрей 3 месяца 3 дня назад

Дочитал, поэтому и задал вопрос - как считать пульт?
И вопрос второй - чему верить, справке на ппрог или РЭ на С2000-М? 

Баулин Владимир Александрович 3 месяца 2 дня назад

Владимир, давайте так, pprog не дает раскидать больше 2048 шс по разделам, не дает привязать разделы более чем к 255 выходам, можно считать что pprog в какой-то мере контролирует ограничания, так вот, pprog дает создать 127 приборов под пультом, если верим pprog то ПКУ не считается за прибор. По 485 ПКУ может иметь любой адрес от 1 до 127, да он может быть одинаковый с любым из приборов и все будет работать, так как ПКУ является мастером, он опрашивает, как только перевести его в программирование он уже становиться ведомым, при опросе порта он заменяет собой один из приборов, с каким он пересекается, ПКУ можно прочитать, а вот прибора не увидите. По крайней мере на 2.07 у меня была такая картина.

P.S. В Орионе кстати ПКУ забирает на себя одну лицензию, это для справки.

Тремасов Константин Александрович 3 месяца 2 дня назад

пульт считать пультом, но если вы сможете подключить пульт сам в себя (не просто кабелем, а чтобы пульт написал - Обнаружен я), тогда можете его считать ещё и прибором.
верить РЭ, а справка только дополняет тот факт, который вы так старательно отрицаете. Адвокатом были? ищите любую мелочь, чтобы придраться))

а РИП не забирает лицензию, можно и БИ выкинуть из Ориона, пульт всё равно увидит.

Волков Андрей 3 месяца 2 дня назад

Константин Александрович, спасибо. Примерно так и предполагал.

Андрей, если бы я был адвокатом, то здесь не общался бы. А догадываться, кто что хотел сказать обозвав это так, а в соседнем абзаце эдак, ненавижу!

Баулин Владимир Александрович 3 месяца назад

Андрей, "...а РИП не забирает лицензию..." откуда такая информация?

Тремасов Константин Александрович 2 месяца 30 дней назад

прочитал на дружественном ресурсе

Волков Андрей 2 месяца 30 дней назад

Чет я туплю, речь про РИП или РИП-RS?

Тремасов Константин Александрович 2 месяца 30 дней назад

РИП-RS конечно, обычный РИП в интерфейс только ради диверсии можно подключить))

Волков Андрей 2 месяца 30 дней назад

По этому поводу писал в ТП, получил ответ: РИП не занимает лицензию на приборы, только РИП-RS. Считаются только те приборы, которые подключены по 485 интерфейсу.

Тремасов Константин Александрович 2 месяца 30 дней назад

кто-то кого-то вводит в заблуждение, но лично мне проверить пока не на чем

Волков Андрей 2 месяца 30 дней назад

Если М занимает лицензию, почему РИП-RS не занимает?

Тремасов Константин Александрович 2 месяца 30 дней назад

Лицензию занимают все приборы добавленные в базу Орион Про через АБД. Если, например, БКИ в АБД не добавлять, но добавить в ПКУ через PProg, то место в лицензии будет свободно, а БКИ разделами управлять будет, также и РИП-RS можно в Орион не добавлять - события в Орион проходить будут, т.к. ПКУ транслирует без разбора.

Морковкин Сергей Михайлович 2 месяца 30 дней назад

Странно. Не помню уже где, но была информация от разработчиков, что именно РИП-RS не занимает лицензию.

Рыбкин Евгений Сергеевич 2 месяца 29 дней назад

вот ради интереса проверю же, на этой неделе обещали ключик проездом привести, правда будет ли это работать без физических приборов.

Волков Андрей 2 месяца 29 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Хотите сказать, что на одной линии RS-485 может быть прибор с адресом, совпадающим с адресом ПКУ?

Не должен при нормальных условиях пульт опрашиватся по 485-му.
Просто продублирую
https://yadi.sk/i/puX6hWwo3aGpBt
https://yadi.sk/i/59uObnsO3aGpDy
Пульты через ПИ по 232-му, приборы от пультов по 485-му.
В настройках COM-порта, протокол Орион-ПРО (То есть пульт в режим программирования не загоняем)

3 месяца 3 дня назад

avatar
Не должен при нормальных условиях пульт опрашиватся по 485-му.

А что считать нормальными условиями? Конфигурирование системы это не нормальные условия?
 

Баулин Владимир Александрович 3 месяца 3 дня назад

Товарищи, спешу, по незнанию, внести суету в Ваш великий спор о адресах.
Если Орион имеет 3-х уровневую адресацию 1.2.3, где 1-COM порт, 2-адрес пульта(485),3-адрес оконечных приборов, тревожных модулей(485, сигнал, КДЛ). Соответственно, раз разные уровни, *.2.* и *.*.3 то адрес пульта и сигналов (КДЛ) может совпадать. 
А так, я задал на пульте адрес 232/485 1/1 и все заработало.
Дополнительный вопрос. Зоны встают под разными цветами - зеленый (норма), темно красный(соседний), либо из за аварии, либо что бы соседние зоны имели разные цвета.
 

Новалёнов Николай Алексеевич 3 месяца 3 дня назад

темно красный(соседний)

Это какая-то неисправность. В орион про на вкладке зоны ищите ШС с таким же цветом. И запросите его состояние.

Шевыров Василий Анатольевич 3 месяца 3 дня назад

да тут даже не 3-х уровневая, а 4-х - сом-порт.пульт.прибор.извещатель, прям как IP-адрес (IPv4 разумеется), только 127 вместо 255.

Волков Андрей 3 месяца 2 дня назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

А что считать нормальными условиями?

Прочитайте первый пост, данной темы.

3 месяца 3 дня назад

avatar
А что считать нормальными условиями?
Прочитайте первый пост, данной темы.

И что там про "нормальные условия"?
 

Баулин Владимир Александрович 3 месяца 3 дня назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

И что там про "нормальные условия"?

Вы либо читать не хотите, либо просто прикалываетесь.
Добрый день. Подскажите корректную схему подключения.
Имеется ПК (Орион ПРО) с COM портом, С2000-ПИ (также есть ПИ-ГР и USB 485), пульт C2000М, 3 Сигнал 20П.

Да и вообще если уж на то пошло. Нормальные условия - это работающая система.
А конфикурирование системы, как бы сервисный момент. Нет?
Далее, если у нас в системе имется пульт, а без него в пожарке теперь никак.
То даже при отсутствии Орион про, для конфигурирования лучше иметь USB-RS232, так как обновление прошивки пульта только через него.
А её делать приходится, в связи с частым обновлением прошивок от болида.
 

3 месяца 3 дня назад

avatar
Сколько людей, столько мнений.

Баулин Владимир Александрович 3 месяца 3 дня назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

1583 раза

ЗАДАН

3 месяца 7 дней назад

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.