партнерский раздел
ФорумНовостиНачало поставок пороговых извещателей "ДИП-31" и выносного устройства индикации "ВУОС-31"

Новости » Начало поставок пороговых извещателей "ДИП-31" и выносного устройства индикации "ВУОС-31"

Компания "Болид" начала поставки пороговых извещателей "ДИП-31", ориентированных на работу с пороговыми шлейфами приемно-контрольных приборов собственного производства: "Сигнал-10", "С2000-4", "Сигнал-20П", "С2000-АСПТ", "Сигнал-20М".

Узнать подробнее и посмотреть презентационный ролик можно по ссылке.

9 месяцев 4 дня назад

avatar
Вопрос только один. Стоимость?

Бусырев Игорь 9 месяцев 4 дня назад

И наличие! А то как с ДИП 34А работа стоит, извещателей нет!!!

Шефер Виталий Александрович 9 месяцев 4 дня назад

Ну наконец-то, помнится недавно поднимал вопрос об использовании пороговых датчиков других фирм для АСПТ. Теперь задача решаема.
Конструкция решётки и дымовой камеры (съём и монтаж понравились), небольшое недоумение вызывает лишь неунифицированность с другими корпусами тех же ДИП-34

Гиниятуллин Леонид 9 месяцев 4 дня назад

Компания "Болид" начала поставки пороговых извещателей "ДИП-31"

поэтому
с ДИП 34А работа стоит

Баулин Владимир Александрович 9 месяцев 4 дня назад

небольшое недоумение вызывает лишь неунифицированность с другими корпусами тех же ДИП-34

Чтоб не путали.
А вот насколько "несгибаемы" контакты?

Баулин Владимир Александрович 9 месяцев 4 дня назад

Хорошая новость. Наконец то можно избавиться от ИП-212-142. Не знаю как коллеги, а я лично доволен)

Малозёмов Константин Вячеславович 9 месяцев 4 дня назад

похоже надоело "кормить" рубеж))
правда техническое решение немного спорное: для обслуживания надо извещатель снять, чтобы снять надо использовать специальный ключ, но чтобы продуть камеру можно просто верх снять и если кто-то забыл отключить/снять ШС, то легко получить сработку))

но больше интересует постепенная замена старых извещателей - шлейф с 41/45 и 31 будет ли работоспособен или менять надо сразу все?

Волков Андрей 9 месяцев 4 дня назад

Специальный ключ нужен только в том случае, когда он установлен с блокировкой от несанкционированного извлечения. В других случаях ключ не нужен и всё стандартно.

Рыбкин Евгений Сергеевич 9 месяцев 4 дня назад

да, пока сам в руках не покрутишь - вчитываться и всматриваться в картинки лень. Тогда решение любопытное. Мне конечно случаев необходимости применения такой блокировки ещё не попадалось, но догадываюсь, что оно может быть полезным.

Волков Андрей 9 месяцев 3 дня назад

Может ли он работать с ППКОП других поставщиков, гранит, ВЭРС?

Герман Вячеслав Валерьевич 9 месяцев 3 дня назад

Я бы на этот случай сделал перемычку. Стоит-работай с Болидом. Снял-работай с другими производителями. 

Шапран Сергей 9 месяцев 3 дня назад

Я немного не успеваю за мыслью - зачем перемычка смены производителя (имеется в виду та что позволяет установить оконечное сопротивление)?

Гиниятуллин Леонид 9 месяцев 3 дня назад

Это мои влажные фантазии относительно использования датчика с приборами сторонних производителей. Стоит перемычка-добавочное сопротивление для приборов Болид, снял перемычку-ставь любое другое сопротивление, и работай хошь с кем хошь. Датчик-то удачный вышел по конструкции, судя по всему. Жаль будет, если его применение будет ограничиваться. 

Шапран Сергей 9 месяцев 3 дня назад

да скорее всего возможно, сколько там кОм добавочных этим гранитам да вэрсам нужно? здесь, как я понимаю 2,6 при 8 мА (это то что Сигналу надо в тех же 41/45).

Волков Андрей 9 месяцев 3 дня назад

С Гранитом должен "проканать".
Смотрим инструкцию:
Пожар 1 (1,8…2,6) кОм или (9…10,6) кОм
Пожар 2 (0,4…1,3) кОм или (11,1…14) кОм

Считаем при оконечном 7.5 КОм.

Сработка первого 7.5 и 2.6 =  1.9 КОм помещаемся в (1,8…2,6);
Сработка второго 1.9 и 2.6 =  1.1 КОм помещаемся в  (0,4…1,3);

Могу конечно ошибаться, на ДИП 31 приведены два сопротивления, при токе 8 мА и 2 мА. Исходил из того которое при 8 мА.
Может производитель объяснит, как и при каких условиях получить эти сопротивления?

Тремасов Константин Александрович 9 месяцев 3 дня назад

Могу конечно ошибаться, на ДИП 31 приведены два сопротивления, при токе 8 мА и 2 мА. Исходил из того которое при 8 мА.
Может производитель объяснит, как и при каких условиях получить эти сопротивления?

Подозреваю что это токи потребления в дежурном режиме и при переходе в режим "Пожар".
"Подозрения" не оправдались.

Бушнов Олег Игоревич 9 месяцев 3 дня назад

Подозреваю что это токи потребления в дежурном режиме и при переходе в режим "Пожар".

Это слишком много, Гранит в зависимости от емкости от 1.5 до 3 мА выдает, Сигналы тоже 3 мА.

Тремасов Константин Александрович 9 месяцев 3 дня назад

Это слишком много

Да, согласен. 212-141М в дежурном потребляет 45 мкА, а тут аж 2/8 мА.

Бушнов Олег Игоревич 9 месяцев 3 дня назад

нам нужно заклинание призыва разработчика)) иначе долго гадать можно, пока тут не появится первый покупатель

Волков Андрей 9 месяцев 3 дня назад

...пока тут не появится первый покупатель

Я через квартал им стану.
нам нужно заклинание призыва разработчика))

Эт точно.

Тремасов Константин Александрович 9 месяцев 3 дня назад

Будем ждать отзыв (отчет)?!.

Сергей.Ш 9 месяцев 3 дня назад

Пропишите в руководство, что его можно применять по п.14.2 с размещением по п.13.3.2 СП5   как это сделал К-Инженеренг для своих: ИП 212-66, ИП 212-117 и ИП-147. Или так и придётся использовать от К-Инж.   
 

Балакин Игорь Игоревич 8 месяцев 28 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

22 ответа

Судя по выложенным фотографиям база такая же низкая как у ДИП-34А и места для проводов не очень просматривается. А подвесные потолки далеко не везде, да и негорючесть плитки поди докажи.

9 месяцев 4 дня назад

avatar
Сечение шлейфа, для подключения "ДИП-31", мизерное. Проблем с подключением не должно быть. Тем более добавочное сопротивление уже встроено.

Пушкарёв Николай Павлович 9 месяцев 4 дня назад

Сечение может и "мизерное", но удобство укладывания провода в эту базу на бетонном потолке вызывает большие сомнения.

Баулин Владимир Александрович 9 месяцев 4 дня назад

Согласен. Непонятно как заводить кабель. Выламывать часть стенки хлипкой базы? Всегда поражало, как крупные конторы лажают по очевидным вопросам

Журавлёв Андрей Олегович 4 месяца 13 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Цена вопроса ?????

9 месяцев 4 дня назад

avatar
ДИП-31 = 276.12руб
Выносное устройство = 61.36руб

Цены на сайте завтра появятся.

Демин Геннадий 9 месяцев 3 дня назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Посмотрел.Вроде бы интересно,, красиво.,а если цена хорошая-то вообще замечательно.
Вот только если судить по схеме,то  "минус проходной",а "плюс разрывается"
Обычно у ДИП наоборот.Как бы по старой памяти не перепутать.
 

9 месяцев 4 дня назад

avatar
Вроде как должны подписать клеммы. В этикетке все более чем понятно нарисовано.

Тремасов Константин Александрович 9 месяцев 4 дня назад

А может лучше не "подписать", а пронумеровать ?
Нашему брату так понятнее.
 

Каргапольцев Артур 9 месяцев 4 дня назад

Нашему брату так понятнее.

Да, а как именно понятней? У болида адресные 2 это минус, у неадресных 2 это плюс, так понятней, или понятней все же + и - ? 

Тремасов Константин Александрович 9 месяцев 4 дня назад

К хорошему быстро привыкаешь. И если вещь зарекомендует себя в работе, то как есть, к тому и привыкнем. 
И в пределах 10 шт. аналог актуальнее, а при конкурентной цене адресно-пороговый будет куда интереснее, но тогда смысл ВУОСа теряется, если всё будет русским по зелёному на клавиатуре.

Королёв Евгений Владимирович 9 месяцев 4 дня назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Кто-нибудь запрашивал у Болида цену, имеет информацию, сколько стоит?

9 месяцев 3 дня назад

avatar
ДИП-31 = 276.12руб
Выносное устройство = 61.36руб

Цены на сайте завтра появятся.

Демин Геннадий 9 месяцев 3 дня назад

Интересно, ждём !

Харюков Дмитрий Юрьевич 9 месяцев 3 дня назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Надо 300р, чтобы не оставить шансов конкурентам с недоконтактами без винтов.

9 месяцев 3 дня назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ДИП-66 - 250 рублей
ДИП-117 - 270 рублей, причём с компенсацией запылённости.
Так что 300 рублей неинтересно.

9 месяцев 3 дня назад

avatar
Давайте дождемся!!! Потрогаем.Подключим проводами.Клеммы на прочность посмотрим.Снимим -поставим.В работе посмотрим! Качество?!. А там и обсудим... Цена хорошая !
 Будем надеяться на лучшее!!!

Сергей.Ш 9 месяцев 3 дня назад

Я с болидом уже давно на хорошее не надеюсь.

Ситников Алексей Юрьевич 8 месяцев 27 дней назад

Третьего дня видел в соцсетях объявление: Купим датчики ДИП-34А. Срочно.
Злободневно)))

Гиниятуллин Леонид 8 месяцев 27 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Кто у вас эту заглушку на сайт с датчиком придумал? Как на мусорных сайтах, честное слово. Оставьте банер, и хватит. 

8 месяцев 25 дней назад

avatar
Всплывающее окно с роликом/баннером показывается только 1 раз (при условии, что у вас включен прием cookies и не установлен режим инкогнито в браузере).

Демин Геннадий 8 месяцев 25 дней назад

Гм. Согласен. С разных компов просто заходил. Всё равно отвык я от банеров в 2018. 

Шапран Сергей 8 месяцев 25 дней назад

Очень большой трафик на сайте - это информационный, многие заходят описания смотрят и на разные новости, акции и т.п. внимания не обращают. Баннеры могут носить не только рекламный характер, но и предупредительный - например, ошибка в прошивке, приводящая к ложным срабатываниям (со всеми вытекающими).

Поэтому инструмент в виде всплывающего окна - свою задачу решает.
Один раз посмотрели и закрыли - он не навязчивый.

Демин Геннадий 8 месяцев 25 дней назад

Оставьте банер, и хватит.

Согласен. Ибо иначе,
Как на мусорных сайтах, честное слово.

Считаю допустимым применять такое только в случае с
например, ошибка в прошивке, приводящая к ложным срабатываниям (со всеми вытекающими).
Поэтому инструмент в виде всплывающего окна - свою задачу решает.

и то в самых редких случаях. Но уж точно не для рекламы нового продукта.

p.s. разумеется все вышесказанное мной - сугубо ЛИЧНОЕ мнение.

Бушнов Олег Игоревич 8 месяцев 24 дня назад

Лично у меня стоит встроенный блокиратор рекламы в браузер и так. Ни одного баннера. Заблокировано примерно 5 элементов.

Гиниятуллин Леонид 8 месяцев 24 дня назад

баннер, какой баннер? ух ты, точно баннер)) я уже и забыл, когда в последний раз заходил на главную страницу, я браузер всегда к этому адресу https://bolid.ru/production/guide/ приучаю, там баннеров пока ещё нету.

Волков Андрей 8 месяцев 24 дня назад

Лично у меня стоит встроенный блокиратор рекламы в браузер и так. Ни одного баннера. Заблокировано примерно 5 элементов.

Это был не совсем баннер, и даже не совсем "всплывающее окно", а эдакий "всплывающий слой со встроенным фреймом, в котором отображается видеоролик с YouTube, да еще и с автозапуском видео" который отображается только один раз. К примеру AdBlock с настройками по-умолчанию эту ересь не заблокировал. Впрочем как и многие другие подобные "всплывающие слои" :/

https://pp.userapi.com/c848620/v848620171/ca6ce/LEG3djGS1k0.jpg
 

Бушнов Олег Игоревич 8 месяцев 24 дня назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

А я вот сначала обрадовался, а потом разочаровался! Дип 31 проигрывает по многим характеристикам ИП 212-141М, а по цене разницы практически нет! Чем же нас Болид может удивить-то?

8 месяцев 17 дней назад

avatar
Это по каким, простите, он проигрывает? Одно отсутствие надоевших зщёлок на розетке и присутствие сетки, через которую в камеру насекомые не лезут, уже эти два фактора перевешивают всё.ИП 212-141М уже до такой степени надоели из-за насекомых и плохих контактов, что дела с ними иметь больше не хочется совершенно. Плюс к этому ДИП-31 более информативен. Попробуйте в ШС где штук 20 ИП 212-141М стоят найти запылившийся датчик, который ложнит постоянно. Так что зря вы так) Единственно чем они отличаются - температурным диапазоном.

Малозёмов Константин Вячеславович 8 месяцев 17 дней назад

Забыли токопотребление! Про насекомых не знаю, но на чердаке стоят и все нормально!
А вообще еще неизвестно, лучше ли ДИП -31 чистить нужно или менять! Были такие датчики "Агат", ппц гемору с ними было!!!

Nazarkin Sergey 8 месяцев 17 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Тут только одному мне не хочется что бы сработал сигнал "Пожар" от одного извещателя в неадресной системе? 
 

8 месяцев 2 дня назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Для приборов Болид, датчик отличный. Но вот есть такая система "Кодос", которой, по какому-то недоразумению, выдали сертификат на производство пожарного оборудования. Так вот, туда такие датчики, не подойдут однозначно. 
А хочется какой-то унверсальный продукт. Который можно использовать с любым производителем пожарных приборов! На мой взгляд Рубеж пока в этом плане лучше!

8 месяцев 2 дня назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Почему нет в скачанном "Руководстве по эксплуатации на ДИП-31" раздела, подобного рубежевскому разделу 6 "Размещение, порядок установки и подготовка к работе", где имеется Таблица 3, а в ней - Высота установки извещателя, м; Площадь, контролируемая одним извещателем, м2; Максимальное расстояние, м (Между извещателями / От извещателя до стены)? "Милый мой, хороший - догадайся сам" (с) ?!

6 месяцев 18 дней назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Смотри пункт 13.4.1 СП 5.13130.2009.
Зачем вообще рубеж перепечатывает нормативные документы к себе в паспорта?? Для воды?

6 месяцев 18 дней назад

avatar
 Для воды?

Для монтажников .Если Ваши монтажники "назубок" нормативку знают ,то премного за Вас счастлив.
Но дело собственно не в этом. уже скоро как 3 месяца ,как они появились .а отзывов от тех.кто их устанавливал так и не поступало.
Так всё-таки ,что эти ДИП в "эксплуатации" из себя представляют ?

 

Каргапольцев Артур 6 месяцев 18 дней назад

У монтажников должен быть грамотный бригадир. Т.е. в смысле бригадир должен быть грамотный. И знать частные случаи, уметь обратиться к нормативке в случае сомнений, а не тупо ограничиться впервые увиденным в инструкции к извещателю.

Королёв Евгений Владимирович 6 месяцев 18 дней назад

Понимаете в чём дело .
Мне не нужно знать про "грамотных" инженеров и о  "безграмотных " монтажниках. Мне нужно знать ,когда на витрине магазина "болидовские" неадресные ДИПы займут "лидирующее место". Возможно ,что я из "глухой деревни",но пока я их даже в глаза не видел.
Вот собственно в чёи и заключалась моя предыдущая тирада.Если с ДИП 34А ситуация стала нормализовываться,то знать про "неадресные" ДИПы тоже очень хочется.
 

Каргапольцев Артур 6 месяцев 18 дней назад

На бирке бухты кабеля не пишут расстояние при параллельной прокладке с силовым кабелем. Не считаете это странным?

Пушкарёв Николай Павлович 6 месяцев 18 дней назад

Для монтажников .Если Ваши монтажники "назубок" нормативку знают ,то премного за Вас счастлив.

Ваши монтажники изучают РЭ в части правил размещения оборудования?

Баулин Владимир Александрович 6 месяцев 17 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

На следующей неделе буду заказывать примерно 250 ДИПов, через месяц где-то
отпишусь, не раньше.

6 месяцев 18 дней назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

А поддержу-ка я Артура Николаевича! А с Николаем Павловичем не соглашусь. Потому что в Казахстане, или любой другой стране СНГ, отличной от РФ, другие, свои нормативы и Правила в области АПС и АПТ. И пожелание "Смотри пункт 13.4.1 СП 5.13130.2009" воспринимаю только как ознакомительно-рекомендательное. Озвучьте хотя бы минимальную площадь, защищаемую одним ДИП-31, надеюсь, это не секретная информация?

6 месяцев 17 дней назад

avatar
Чем вам помогут российские нормативы, если их укажут в РЭ?

Баулин Владимир Александрович 6 месяцев 17 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Пожелание выполнено. Что пункт 13.4.1 СП 5.13130.2009, что пункт 13.25 СНиП РК 2.02-15-2003 - всё едино. Площадь, контролируемую одним точечным ДИПом, необходимо определять по таблицам, "но не превышая величин, указанных в технических условиях и ПАСПОРТАХ НА ИЗВЕЩАТЕЛИ." Или Паспорт на ДИП и Руководство по эксплуатации АЦДР.425232.031 РЭ есть две большие разницы? Имхо, "указанных", это и значит указанных в документации на извещатель, какое бы название эта документация не имела. А при отсутствии данных можно эту площадь вообще прнинять за 68,75 м2 как среднее арифметическое.

6 месяцев 16 дней назад

avatar
Тут я согласен, указывать надо защищаемую площадь в зависимости от высоты без ссылок на нормативы.

Баулин Владимир Александрович 6 месяцев 15 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Прочитал РЭ.
7.3 Для проверки срабатывания извещателя поднесите баллончик с аэрозольным имитатором дыма к дымовой камере извещателя и сделайте однократное впрыскивание аэрозоля. 
Проверка только аэрозолем?
Хм... не самый лучший вариант.

5 месяцев 22 дня назад

avatar
А Вы хотели бы, чтобы он сразу срабатывал от лазерного тестера? Намекаю: по неадресному шлейфу не передать событие "Тестирование извещателя" и не перевести в режим тестирования с неадресных приборов.

Королёв Евгений Владимирович 5 месяцев 21 день назад

Вот и я об этом. Уж очень многого хотят от неадресных ШС))) Ладно хоть новые ДИПы умеют теперь сигнализировать 
Светодиодные индикаторы извещателя информируют о его состоянии: "Норма", "Внимание", "Пожар", "Неисправность", "Запылен"

Что очень облегчает жизнь. Ну и корпус с контактами так же более надёжен.

Малозёмов Константин Вячеславович 5 месяцев 21 день назад

А Вы хотели бы, чтобы он сразу срабатывал от лазерного тестера? Намекаю: по неадресному шлейфу не передать событие "Тестирование извещателя" и не перевести в режим тестирования с неадресных приборов.

Намекните чем срабатывание от лазерного тестера отличается от срабатывания на аэрозоль? (в плане передачи событий и режимов).

Баулин Владимир Александрович 5 месяцев 19 дней назад

Не пойму о каком "Тестировании извещателя" вы говорите? О каком лазере?
Мне надо будет проверять систему, т.е. делать сработку во Внимание(Пожар1) и в  Пожар (Пожар2). По описанию только аэрозоль. Не предусмотрена проверка штырём или кнопкой на извещателе. Это, считаю, недостаток Болидовского извещателя.

Никитин Александр Евгеньевич 5 месяцев 15 дней назад

А я вот инспектору говорю: а давай мы датчики (ДИП 34) в тест переведем,а потом на кнопочку потыкаем. А инспектор мне и говорит: ты чё дебил? Я хочу проверить как датчик в реальности работает,а не с твоей кнопочки. Тяните дым машину и давай мне тут устраивай мапет- шоу )))

Бучель Фёдор Сергеевич 5 месяцев 15 дней назад

чем срабатывание от лазерного тестера отличается от срабатывания на аэрозоль?

Отвечу цитатой с http://forum-bolid.ru/viewtopic.php?f=56&t=2899
2.4.4
Упрощённый контроль функционирования извещателя можно осуществить путём нажатия на светоизлучатель, либо посветив в светоизлучатель лучом лазерного тестера. После воздействия светоизлучатель непрерывно засветится на 3 секунды, а затем перейдёт в режим парного мигания с интервалом в паре 0,5 с и периодом 4 с:

при использовании «С2000-КДЛ» версии 1.35 и ниже: ПКУ «С2000» или АРМ «Орион» должен отобразить извещение «Пожар» по установленному адресу;

при использовании «С2000-КДЛ» версии 1.36 и выше: ПКУ «С2000» или АРМ «Орион» должен выдать сообщение «Тест» или «Пожар», в зависимости от режима тестирования.

Не пойму о каком "Тестировании извещателя" вы говорите? О каком лазере?

Лазерный тестер "Астра-941" 

 

Королёв Евгений Владимирович 5 месяцев 15 дней назад

А я вот инспектору говорю: а давай мы датчики (ДИП 34)


Товарищи!  Тема называется ДИП-31, а не ДИП-34.   Нет У ДИП-31, ни КДЛ, ни "Теста извещателя".  Совсем мне голову задурили!  :) 
У ДИП-31, по описанию, проверка на срабатывание аэрозолью. О других методах ни слова. Я бы предпочёл проверку штырём, но похоже не предусмотрено.

Никитин Александр Евгеньевич 5 месяцев 15 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Получили ДИП-31 и ответ от тех. поддержки. Итак, никакого доп. сопротивления в датчике нет, есть только пониженное токопотребление в режиме "пожар", я намерил 3,4 мА при 12 В, что интересно в базе извещателя предусмотрены отливы под доп. резистор и еще один контакт (так же предусмотрены отливы под контакт экрана и под крепление неизвестного мне блока), на вопрос о возможном появление доп. резистора в базе, техподдержка говорит, что такая возможность не исключена. Токопотребление в дежурном режиме больше, 0,12 мА (скачков по торкопотреблению не заметил), что в 2 раза больше, чем у ДИП-141, но я не думаю, что это критично, времена когда на шлейф вешали по 20 извещателей, надеюсь, давно прошли. Сразу скажу, что датчик производит впечатление бюджетного: первое что бросается в глаза, отсутствуюют окошки для светодиодов, в извещателе просто отлиты отвествия, в которых проглядываются смд-светодиоды на плате; но как конкурент ДИП-141 очень даже ничего. В общем, ждем появления доп. сопротивления в базе.

2 месяца 17 дней назад

avatar
Хочется поделиться о ДИП-31 после смонтированного объекта.1-технологическое отверстие в середине базы мало. При установке на профиль "армстронга" места для ввода кабелей не остаётся. Напомню, что установка на профиль является правильным решением. 2-сам извещатель чуть больше базы что создаёт неудобства при работе с кабель-каналом. 3-защитный колпак не оденешь при монтаже с кабель-каналом, большим чем толшина базы. 4-прижимные контактные "лапки" цепляются за перчатки и гнутся.

сухих сергей геннадьевич 1 месяц 22 дня назад

Спасибо практикам!!!
Для себя сделал вывод - неудачный ДИП. В чёрный список.

Никитин Александр Евгеньевич 1 месяц 22 дня назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

установка на профиль является правильным решением

Весьма спорное утверждение, так как для плит подвесных потолков существуют специальные монтажные комплекты типа МК-2 и МК-3 - см раздел 5 РЭ. Более того, их использование повышает "надежность" системы, так как при обрушении каркаса подвесного потолка, меньше риск обрыва линии, так как одна плита потолка значительно легче чем вся эта конструкция вместе с остальными плитами и каркасом. Но плиты должны быть огнестойкими. А собственная база извещателя используется для монтажа к несущим конструкциям, а каркас подвесного потолка таковой не является.
контактные "лапки" цепляются за перчатки и гнутся

Используйте для чистового монтажа перчатки с более тонкими нитками (для точных работ).

По кабель-каналу - могу посоветовать использовать более тонкий, близкий по высоте к высоте самой базы. Если кабельных линий много и используется большой кабель-канал, то можно делать от основной ветки отводы с нужным кабелем в тонком кабель-канале.

1 месяц 22 дня назад

avatar
Весьма спорное утверждение, так как для плит подвесных потолков существуют специальные монтажные комплекты типа МК-2 и МК-3 - см раздел 5 РЭ.
 

1. А что говорит СП ?   13.3.4. Точечные пожарные извещатели следует устанавливать под перекрытием.
При невозможности установки извещателей непосредственно на перекрытии допускается их
установка на тросах, а также стенах, колоннах и других несущих строительных конструкциях
И что более похоже на несущую конструкцию?  Каркас или плитка?
Более того, их использование повышает "надежность" системы, так как при обрушении каркаса подвесного потолка, меньше риск обрыва линии, так как одна плита потолка значительно легче чем вся эта конструкция вместе с остальными плитами и каркасом.

2. Обрушение каркаса бывает исключительно редко, а вот намокание плитки на много чаще. Что ведёт к необходимости нового монтажа в новую плитку.

3. Самое главное. Все монтажники, которые врезают ДИПы в плитку Армстронга, должны зать - в ваш адрес звучат самые грязные проклятия много-много лет. Отразятся ли эти проклятия на вашей судьбе и здоровье, вы сами решайте. Но как говорили классики: количество переходит в качество.
По кабель-каналу - могу посоветовать использовать более тонкий, близкий по высоте к высоте самой базы. Если кабельных линий много и используется большой кабель-канал, то можно делать от основной ветки отводы с нужным кабелем в тонком кабель-канале.

Вы Олег Игоревич точно с этой планеты?  :)

Никитин Александр Евгеньевич 1 месяц 22 дня назад

Заинтересовало, а что не так с врезкой монтажных комплектов в плитки или гипсу? К чему эти анафемы?

Леготин В В 1 месяц 22 дня назад

С гипсом или направляющими Армстронга проблем нет, ДИП снимается и ставится обратно одной рукой, без "пыли и шума".  А вот с плиткой ...
Приходишь на заявку, в жару, в чистой рубашке. Со стула кое-как дотягиваешся одной рукой до ДИПа и отстёгиваешь от базы. А теперь, так же одной рукой пристегнуть обратно!!! А плитка-то уходит вверх - пружинные лапки-контакты не сжимаютя. Бл..., су..., пи....!!!
Ищешь стремянку или на стол, пока ни кто не видит. Приподнимаешь плитку, наклоняешь её градусов на 30-40, с тыльной стороны плитки сыплется всякое говно тебе на голову, за шиворот и на чистую одежду, бл... , су..., пи...  !!!!  Обнимаешь грязную пыльную плитку обеими руками и пристёгиваешь ДИП. Ставишь плитку в направляйки. 
С головы до ног в прилипшей пыли, белилах, мышинном помёте ...  Грёбанные монтажники !!!
 

Никитин Александр Евгеньевич 1 месяц 22 дня назад

Да, согласен, это жестоко. Вас срочно вызвали с дипломатического приема, Вы в смокинге и белоснежной манишке бежите кросс до объекта, а этот дебил шофер не может на лимузине объехать пробки и привезти Вам стремянку.. Жара, пыль, и некультурные мыши ( могли бы по своим делам на точки конкурентов ходить). Ваша горничная вам ничего не скажет вечером, но ее взгляд, направленный на Ваш загрязненный воротничок... 

Леготин В В 1 месяц 22 дня назад

А.Е. и В.В 
Перестаньте уже "обмениваться колкостями".
Мышиная какашка-это не слоновья какашка.Попадёт за шиворот -не беда,переживём. Дело не в ней.Дело в самой плитке.
вот если доставая ДИП из розетки её случайно так ...сломаешь.


 

Каргапольцев Артур 1 месяц 22 дня назад

По городу перемещаюсь в обычной одежде и ради прочистки одного ДИПа переодеваться в спецовку глупо, а порой и негде. Если на объекте нет подсобок и раздевалок, то негде.
И потом кроме заявок, решаются и другие вопросы с заказчиками, поэтому не смокинг и не спецовка.
Я высказал то, сто происходит почти каждый день и много лет. У меня и ежё у 4-х моих коллег. И каждый, каждый!!, вспоминает монтажников "добрым словом"!  Трудно что ли поставить ДИП  на направляйку? Это даже проще чем на плитку!!! Но нет, надо подговнить обслуге.

Никитин Александр Евгеньевич 1 месяц 22 дня назад

Эхх! Поломанный каркас армстронга, это гораздо большее зло, тем более, что чингачгуки сильно экономят время и подвесы. Ну  уж лучше плитку поломать, чем двадцать квадратов уронить легким движением. За последнии лет 10-20 качество каркасов сильно изменилось, сейчас это фольга, на которую дунуть опасно.

Леготин В В 1 месяц 22 дня назад

А нас инспектор ГПН заставляет в перекрестие железяк Армстронга ставить, как ДИП на плитке увидит сразу таким становится 

Налетов Константин 1 месяц 22 дня назад

Хороший инспектор. Всем бы таких.
У нас только 0,5 м от светильников выучили, больше ничего не смотрят.  :( 

На обслуге только 1 раз каркас поплыл. И то заказчик без претензий, уже готовился предъявлять потолочникам.
На монтаже проблем не помню. Когда саморез в направляйку скручиваешь, то усилие идёт вверх, а не вниз. Если "виснуть" на каркасе, то конечно можно повредить.

Плиток тоже мало сломал, 2-3 не более. Нежно обнимаю плиточку двумя руками, потому и дерьмо в морду сыплется.  :)

Никитин Александр Евгеньевич 1 месяц 22 дня назад

А у нас ...смотрят.
И 0.5 меряют и 40 см меряют.И "в перекрестие" смотрят. И 1 метр от вентиляции меряют.И от стены растояние меряют
И если светодиод не ту сторону смотрит-тоже не нравится.Всё смотрят,всё "на карандаш".
Как высоту установки ИПР-а мерять перестали,так сразу на ДИП-ы и "переключились".
Ведь првильная установка ДИП-а ..это залог безотказности системы.
Или опять со мной спорить будете ? А про эти "розетки" для ДИП-ов....Так мы уже про них забыли.  Пережиток,понимаете ли...


 

Каргапольцев Артур 1 месяц 22 дня назад

Светодиод не вту сторону  :)   это жесть  :)

Про 40 см не догоняю, это о чём?

Никитин Александр Евгеньевич 1 месяц 22 дня назад

Про 40 см не догоняю, это о чём?

Это ..о "выступающей балке". Некоторые "несознательные строители" её иногда ещё ригилем называют.  А что разве это новость ?

 

Каргапольцев Артур 1 месяц 22 дня назад

Ааа. Ну это да. 

Никитин Александр Евгеньевич 1 месяц 22 дня назад

Нисколько не удивили. То что Болид, разрабатывая свои изделия, совершенно не думает об удобстве их монтажа и обслуживания известно всем уже наверное. Лично мной задавались вопросы представителям Болида по тому поводу на семинарах и обучениях. Подвижки есть некоторые, но... "воз и ныне там".
Приходишь на заявку, в жару, в чистой рубашке.

Ну если вам не жалко нормальной одежды или у вас гардеробная комната квадратов 200 с сотнями рубашек и т.п. - ходите на заявки в цивильном и чистом. Ваше дело. Только не бухтите потом как вы испачкались и измарали руки. Я лично на любой объект хожу в нормальной и чистой спецодежде и никаких комплексов неполноценности по тому поводу не испытываю. Лесенку я не ищу - она в машине есть всегда. А если объект знакомый - знаю где взять. По столам и стульям не лазаю. Всё зависит от подхода к выполняемой работе.
А по креплению ДИП - тут уж как кому нравится и как обстановка позволяет. Можно и в плиту, можно и в каркас. Только потом при каких либо перетурбациях в каркасе остаются дырки от саморезов. Некоторые заказчики очень недовольны остаются внешним видом каркаса. Его поменять гораздо сложнее, чем плитку заменить. Тут уж по обстановке. 

Малозёмов Константин Вячеславович 1 месяц 21 день назад

Дело часто не в желании усложнить кому-то жизнь, а в банально заложенных в смету монтажных комплектах, от которых уже никуда не уйти. Зачем они заложены, лучше даже и не рыть.

Королёв Евгений Владимирович 1 месяц 21 день назад

Только потом при каких либо перетурбациях в каркасе остаются дырки от саморезов. Некоторые заказчики очень недовольны остаются внешним видом каркаса. Его поменять гораздо сложнее, чем плитку заменить.

тоже переживал по этому поводу, когда пришлось переносить извещатель, из-за удачно поставленного электриками светильника, но электрики же и сказали - не парься, у тебя же есть белый акриловый герметик ;) а я для верности ещё сверху и белую самоклейку (там ещё слово Адрес было написано) прилепил - в итоге, если не знаешь куда смотреть, ещё фик найдёшь эти отверстия))

вкручивать старался всегда в перекрестия, только если по расстояниям деваться некуда было, то в планку.
Меня потолочники конечно называли разрушителем потолков)) но после меня ещё вентиляционщики пробегали...

Волков Андрей 1 месяц 21 день назад

Штрихом красиво замазывается.

Королёв Евгений Владимирович 1 месяц 21 день назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Точечные пожарные извещатели следует устанавливать под перекрытием или на ребрах жесткости подвесного потолка. Допускается установка пожарных извещателей на плитах подвесного потолка с использованием монтажных комплектов, обеспечивающих крепление извещателей к плипам потолка. При этом время сохранения механической прочности плит фальшпотолка при пожаре должно быть не менее времени выполнения системой пожарной автоматики всех возложенных на нее функций, либо извещатели должны быть должны закреплены к основному перекрытию (при помощи специальных элементов крепления, например, некоторой штанги, троса и т. п. )

1 месяц 21 день назад

avatar
 Дичайше извиняюсь - это всё откуда? И зачем подвесной плите механическая прочность если извещатель закреплен через кронштейн к плите перекрытия?

Олещенко Игорь Николаевич 1 месяц 21 день назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

законопроект нового СП5

1 месяц 21 день назад

avatar
Он ещё лет 10 может оставаться проектом, и если это точное цитирование то скорее всего всегда до тех пор пока в ВНИИПО не найдется человек способный четко формулировать то что они имели ввиду:)

Олещенко Игорь Николаевич 1 месяц 21 день назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Датчики это хорошо, но тогда поясните момент, каким образом должен крепиться кабель: к армстронгу или бетонному потолку, если к потолку, то каким оборазом должен осуществляться переход с потолка на армстронг?

1 месяц 20 дней назад

avatar
Кабель крепится только к бетонному потолку, никак иначе. Переход с помощью петли, т.е. опуска кабеля с запасом на уровень датчика.

Гиниятуллин Леонид 1 месяц 20 дней назад

Вот. А еще у этих не очень хороших инспекторов ГПН бывают заскоки,чтобы кабель от потолка до датчика был закреплён. Не разу не крепили? Аккуратно в бетон дюбелек,проволочку к направляющей Армстронга. И к проволочке стяжечкой проволочек в гофрочке )))

Бучель Фёдор Сергеевич 1 месяц 20 дней назад

А стяжечки негорюченькие?

Королёв Евгений Владимирович 1 месяц 20 дней назад

Кабель крепится только к бетонному потолку, никак иначе.

– Гиниятуллин Леонид  Чем регламентируется?

Никитин Александр Евгеньевич 1 месяц 20 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Еще животрепещущий вопрос: 15 см от потолка для оповещателя - это от уровня армстронга или бетонного потолка?

1 месяц 20 дней назад

avatar
Юрий Павлович. Ну вот это простейший вопрос - это уровень от потолка, от любого, причём не менее. Если есть Армстронг и бетонный потолок, то Армстронга.

Гиниятуллин Леонид 1 месяц 20 дней назад

Еще животрепещущий вопрос: 15 см от потолка для оповещателя - это от уровня армстронга или бетонного потолка?

Вы специально не называете Армстронг потолком? А почему?
Пожарник может попросить показать накладную или акт приёмки работ "вот на это". Если "вот это" в накладной называется "потолок, потолочная, потолочный", то вопрос снимается. 

Иванов Андрей Львович 1 месяц 20 дней назад

В силу разрастания топика и ухода от основной темы предлагаю создать для обсуждения всяких там 15см на стяжечках в отдельных топиках.

Налетов Константин 1 месяц 20 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

5262 раза

ЗАДАН

9 месяцев 4 дня назад

ПРОДУКТЫ

ВУОС-31
ДИП-31

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.