партнерский раздел
ФорумНормативно-правовые вопросыЗамена аналоговой ПС на адресную

Нормативно-правовые вопросы » Замена аналоговой ПС на адресную

Добрый день уважаемые коллеги!
Возник вопрос по капитальному ремонту АУПС (традиционная аналоговая) построенная на приборах Сигнал-10,20 все установленное оборудование 2006 года. Возможна ли замена физически устаревшего оборудования на адресную систему без внесения изменения в проект? Приборы заменить на КДЛ, проложить новую линию, количество датчиков оставить проектное (само собой понятно, что датчиков в таком случае будет избыточно). Если нет, то, какие документы необходимо оформить для данного ремонта?
 

2 месяца 5 дней назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

2 ответа

Нужен новый Проект.
 

2 месяца 5 дней назад

avatar
поддерживаю.

поменять то возможно, дплс - два провода, соединить это всё не сложно, правда топология уже будет вида "безумная звезда" по 10-20 лучей))
Но, во-первых капитальный ремонт системы, во-вторых менять будете всё, вообще ВСЁ, даже кабель - кспв 2006 года в цветмет, можно (даже нужно)) ) почитать на досуге про ОКЛ. От первоначального проекта у вас останутся только контуры стен. Первый же инспектор от всего этого вида схватится за сердце или за шило, чтобы звёздочку в погоны и орден на грудь приделать))

Волков Андрей 2 месяца 5 дней назад

Очень странно поставленный вопрос(ы).
«...Сигнал-10,20 все установленное оборудование 2006...»  Емельяненко Антон Валерьевич 

Первый выпуск Сигнал-10 = 2009 год (РЭ стр 45 30.06.2009 - первая серийная версия блока).
«...само собой понятно, что датчиков в таком случае будет избыточно...» 
Емельяненко Антон Валерьевич 

Как определено (по каким нормативам)?

Карпов Дмитрий 2 месяца 5 дней назад

Первый выпуск Сигнал-10 = 2009 год (РЭ стр 45 30.06.2009 - первая серийная версия блока).

Объектов несколько, с разными годами ввода.
Как определено (по каким нормативам)?

Минимум два нужно на кабинет, первый "внимание", второй "пожар". А ДИП-41 вроде как поумнее будет

Емельяненко Антон Валерьевич 2 месяца 5 дней назад

Хорошо, уже понятнее. 
Группа - нормативно-правовые вопросы.
«...АУПС (традиционная аналоговая) построенная на приборах Сигнал-10,20...». 
Емельяненко Антон Валерьевич 

ГОСТ Р 53325-2012 (актуал2016)
«3.8 извещатель пожарный аналоговый: Автоматический ИП, обеспечивающий передачу  на  приемно-контрольный  прибор  информации  о  текущем  значении контролируемого фактора пожара.» 
ДИП-34А РЭ
Извещатель  пожарный  дымовой  оптико-электронный  адресно-аналоговый  ИП 212-34А «ДИП-34А-04» 

«3.19  извещатель  пожарный  пороговый:  Автоматический  ПИ,  формирующий тревожное  извещение  при  достижении  или  превышении  контролируемым  фактором пожара установленного порога.» 
ДИП-31 РЭ
Извещатель  пожарный  дымовой  оптико-электронный  пороговый  ИП 212-31 «ДИП-31»
п 6.2 ... в ШС блоков приемно-контрольных «Сигнал-10», «Сигнал-20П»... «1 – Пожарный дымовой (двухпороговый)».

Карпов Дмитрий 2 месяца 5 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ГОСТ Р 53325-2012 (актуал2016)
«3.8 извещатель пожарный аналоговый: Автоматический ИП, обеспечивающий передачу  на  приемно-контрольный  прибор  информации  о  текущем  значении контролируемого фактора пожара.» 
ДИП-34А РЭ
Извещатель  пожарный  дымовой  оптико-электронный  адресно-аналоговый  ИП 212-34А «ДИП-34А-04» 

«3.19  извещатель  пожарный  пороговый:  Автоматический  ПИ,  формирующий тревожное  извещение  при  достижении  или  превышении  контролируемым  фактором пожара установленного порога.» 
ДИП-31 РЭ
Извещатель  пожарный  дымовой  оптико-электронный  пороговый  ИП 212-31 «ДИП-31»
п 6.2 ... в ШС блоков приемно-контрольных «Сигнал-10», «Сигнал-20П»... «1 – Пожарный дымовой (двухпороговый)».

Поторопился, разуметься я имел ввиду ДИП-34
 

2 месяца 5 дней назад

avatar
«...первый "внимание", второй "пожар"...» 
Емельяненко Антон Валерьевич 

При замене/модернизации, так и оставить, или нужно
первый " Пожар1", второй "Пожар2" (зависит от разных факторов)?
 

Непонятно.
ДИП-41 = подходит для "Сигнал-20".
ДИП-34 ≠ несовместим с "Сигнал-20".
«разуметься я имел ввиду ДИП-34» 
Емельяненко Антон Валерьевич 

КДЛ уже где-то есть? 

Карпов Дмитрий 2 месяца 5 дней назад

Суть вопроса в первом посте. Ответ я так понял, что так делать нельзя и нужен новый проект. Остальная полемика ни к чему.

Емельяненко Антон Валерьевич 2 месяца 5 дней назад

«...так делать нельзя и нужен новый проект...» 
Емельяненко Антон Валерьевич 

Не всегда.
Возможен «акт обследования»

Карпов Дмитрий 2 месяца 5 дней назад

Не всегда.
Возможен «акт обследования»– Карпов Дмитрий 2 минуты назад

По факту будет практически полная замена, линии шлейфов на линию ДПЛС, Сигналов на КДЛ, ИП212-41 на ДИП-34А. Так же на сколько целесообразно, менять два ИП212-41 в помещении (для "внимания" и "пожар"), на два ДИП-34? Не будет ли вопросов после такой переделки  у контролирующих органов?

Можно ссылки на нормы, что бы уверено сказать, что для этого достаточно "акта обследования" 


 

Емельяненко Антон Валерьевич 2 месяца 5 дней назад

Тип/профиль/функционал объекта.
Выясняется «актом», далее решение, новый или модернизация (и только актом), «вне проекта» решение, применять текущие, или «по старому» указанные в «существующем», нормативы.

 В любом случае «за исключением положений» по ФЗ 123 ст4 п4.

Карпов Дмитрий 2 месяца 5 дней назад

Поясните, пожалуйста. То есть, выкидываем старую систему, создаём на её месте новую, но никому в этом не признаёмся. Делаем вид, что у нас по прежнему старая система, просто мы потеряли проект с подписями, поэтому посмотрите, пожалуйста, акт обследования "старой" системы. . Как-то вот так, да? 
Или в акте честно пишется, что обследована новая система, и она соответствует и пригодна? 
 

Иванов Андрей Львович 2 месяца 5 дней назад

Пример из практики.
 Имелся типовой объект, жилой дом (не новостройка).
Брался «типовой» проект, применялся «акт обследования». Монтаж по «факту» и все «отклонения» актом.  

А в данной теме, похоже, «не хватает» денег на проект.

Карпов Дмитрий 2 месяца 5 дней назад

Или в акте честно пишется, что обследована новая система, и она соответствует и пригодна?

Имеется в виду Акт обследования который делается на объект перед монтажными работами, а не тот что "первичного обследования" при принятии "системы" на ТО.

Бушнов Олег Игоревич 2 месяца 5 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

587 раз

ЗАДАН

2 месяца 5 дней назад

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.