партнерский раздел
ФорумНормативно-правовые вопросыЗамена аналоговой ПС на адресную

Нормативно-правовые вопросы » Замена аналоговой ПС на адресную

Добрый день уважаемые коллеги!
Возник вопрос по капитальному ремонту АУПС (традиционная аналоговая) построенная на приборах Сигнал-10,20 все установленное оборудование 2006 года. Возможна ли замена физически устаревшего оборудования на адресную систему без внесения изменения в проект? Приборы заменить на КДЛ, проложить новую линию, количество датчиков оставить проектное (само собой понятно, что датчиков в таком случае будет избыточно). Если нет, то, какие документы необходимо оформить для данного ремонта?
 

11 месяцев 24 дня назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

2 ответа

Нужен новый Проект.
 

11 месяцев 24 дня назад

avatar
поддерживаю.

поменять то возможно, дплс - два провода, соединить это всё не сложно, правда топология уже будет вида "безумная звезда" по 10-20 лучей))
Но, во-первых капитальный ремонт системы, во-вторых менять будете всё, вообще ВСЁ, даже кабель - кспв 2006 года в цветмет, можно (даже нужно)) ) почитать на досуге про ОКЛ. От первоначального проекта у вас останутся только контуры стен. Первый же инспектор от всего этого вида схватится за сердце или за шило, чтобы звёздочку в погоны и орден на грудь приделать))

Волков Андрей 11 месяцев 24 дня назад

Очень странно поставленный вопрос(ы).
«...Сигнал-10,20 все установленное оборудование 2006...»  Емельяненко Антон Валерьевич 

Первый выпуск Сигнал-10 = 2009 год (РЭ стр 45 30.06.2009 - первая серийная версия блока).
«...само собой понятно, что датчиков в таком случае будет избыточно...» 
Емельяненко Антон Валерьевич 

Как определено (по каким нормативам)?

Карпов Дмитрий 11 месяцев 24 дня назад

Первый выпуск Сигнал-10 = 2009 год (РЭ стр 45 30.06.2009 - первая серийная версия блока).

Объектов несколько, с разными годами ввода.
Как определено (по каким нормативам)?

Минимум два нужно на кабинет, первый "внимание", второй "пожар". А ДИП-41 вроде как поумнее будет

Емельяненко Антон Валерьевич 11 месяцев 24 дня назад

Хорошо, уже понятнее. 
Группа - нормативно-правовые вопросы.
«...АУПС (традиционная аналоговая) построенная на приборах Сигнал-10,20...». 
Емельяненко Антон Валерьевич 

ГОСТ Р 53325-2012 (актуал2016)
«3.8 извещатель пожарный аналоговый: Автоматический ИП, обеспечивающий передачу  на  приемно-контрольный  прибор  информации  о  текущем  значении контролируемого фактора пожара.» 
ДИП-34А РЭ
Извещатель  пожарный  дымовой  оптико-электронный  адресно-аналоговый  ИП 212-34А «ДИП-34А-04» 

«3.19  извещатель  пожарный  пороговый:  Автоматический  ПИ,  формирующий тревожное  извещение  при  достижении  или  превышении  контролируемым  фактором пожара установленного порога.» 
ДИП-31 РЭ
Извещатель  пожарный  дымовой  оптико-электронный  пороговый  ИП 212-31 «ДИП-31»
п 6.2 ... в ШС блоков приемно-контрольных «Сигнал-10», «Сигнал-20П»... «1 – Пожарный дымовой (двухпороговый)».

Карпов Дмитрий 11 месяцев 24 дня назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ГОСТ Р 53325-2012 (актуал2016)
«3.8 извещатель пожарный аналоговый: Автоматический ИП, обеспечивающий передачу  на  приемно-контрольный  прибор  информации  о  текущем  значении контролируемого фактора пожара.» 
ДИП-34А РЭ
Извещатель  пожарный  дымовой  оптико-электронный  адресно-аналоговый  ИП 212-34А «ДИП-34А-04» 

«3.19  извещатель  пожарный  пороговый:  Автоматический  ПИ,  формирующий тревожное  извещение  при  достижении  или  превышении  контролируемым  фактором пожара установленного порога.» 
ДИП-31 РЭ
Извещатель  пожарный  дымовой  оптико-электронный  пороговый  ИП 212-31 «ДИП-31»
п 6.2 ... в ШС блоков приемно-контрольных «Сигнал-10», «Сигнал-20П»... «1 – Пожарный дымовой (двухпороговый)».

Поторопился, разуметься я имел ввиду ДИП-34
 

11 месяцев 24 дня назад

avatar
«...первый "внимание", второй "пожар"...» 
Емельяненко Антон Валерьевич 

При замене/модернизации, так и оставить, или нужно
первый " Пожар1", второй "Пожар2" (зависит от разных факторов)?
 

Непонятно.
ДИП-41 = подходит для "Сигнал-20".
ДИП-34 ≠ несовместим с "Сигнал-20".
«разуметься я имел ввиду ДИП-34» 
Емельяненко Антон Валерьевич 

КДЛ уже где-то есть? 

Карпов Дмитрий 11 месяцев 24 дня назад

Суть вопроса в первом посте. Ответ я так понял, что так делать нельзя и нужен новый проект. Остальная полемика ни к чему.

Емельяненко Антон Валерьевич 11 месяцев 24 дня назад

«...так делать нельзя и нужен новый проект...» 
Емельяненко Антон Валерьевич 

Не всегда.
Возможен «акт обследования»

Карпов Дмитрий 11 месяцев 24 дня назад

Не всегда.
Возможен «акт обследования»– Карпов Дмитрий 2 минуты назад

По факту будет практически полная замена, линии шлейфов на линию ДПЛС, Сигналов на КДЛ, ИП212-41 на ДИП-34А. Так же на сколько целесообразно, менять два ИП212-41 в помещении (для "внимания" и "пожар"), на два ДИП-34? Не будет ли вопросов после такой переделки  у контролирующих органов?

Можно ссылки на нормы, что бы уверено сказать, что для этого достаточно "акта обследования" 


 

Емельяненко Антон Валерьевич 11 месяцев 24 дня назад

Тип/профиль/функционал объекта.
Выясняется «актом», далее решение, новый или модернизация (и только актом), «вне проекта» решение, применять текущие, или «по старому» указанные в «существующем», нормативы.

 В любом случае «за исключением положений» по ФЗ 123 ст4 п4.

Карпов Дмитрий 11 месяцев 24 дня назад

Поясните, пожалуйста. То есть, выкидываем старую систему, создаём на её месте новую, но никому в этом не признаёмся. Делаем вид, что у нас по прежнему старая система, просто мы потеряли проект с подписями, поэтому посмотрите, пожалуйста, акт обследования "старой" системы. . Как-то вот так, да? 
Или в акте честно пишется, что обследована новая система, и она соответствует и пригодна? 
 

Иванов Андрей Львович 11 месяцев 24 дня назад

Пример из практики.
 Имелся типовой объект, жилой дом (не новостройка).
Брался «типовой» проект, применялся «акт обследования». Монтаж по «факту» и все «отклонения» актом.  

А в данной теме, похоже, «не хватает» денег на проект.

Карпов Дмитрий 11 месяцев 24 дня назад

Или в акте честно пишется, что обследована новая система, и она соответствует и пригодна?

Имеется в виду Акт обследования который делается на объект перед монтажными работами, а не тот что "первичного обследования" при принятии "системы" на ТО.

Бушнов Олег Игоревич 11 месяцев 24 дня назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

1208 раз

ЗАДАН

11 месяцев 24 дня назад

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.