партнерский раздел
ФорумЭксплуатацияДПЛС осьминогами, система не реагирует на отключение ДИП, на что грешить в первую очередь?

Эксплуатация » ДПЛС осьминогами, система не реагирует на отключение ДИП, на что грешить в первую очередь?

Орион Про 1.12 -> С2000М (4.12) -> КДЛ (2.22) -> ДИПы-34А (01-02) (2012 год).

Раньше особых беспокойств не доставляло. Поменяли КДЛ с 1.36 на 2.22, и на новой КДЛ несколько раз без видимых причин срабатывал пожар на пяти разных извещателях. Возвратить старую КДЛ можно, но нет желания.
Писали здесь, что обновление КДЛ тянет за собой и обновление извещателей. Принял к сведению, но ищу другие причины. 

Снимаю с базы извещатель посередине ДПЛС, Орион не реагирует. Отключаю ветку ДПЛС, Орион не реагирует. 
Прошёлся по ДПЛС, она проложена как на картинке. Провода белые, сечение 0,5, длина от КДЛ до самого дальнего конца около 250 метров, плюс ответвления. 

Раньше было похожее поведение в другом месте на другом приборе, и после приведения ДПЛС в более-менее линейный вид, система начала работать адекватно. 
Но. В Uproge отключённый извещатель показывается жёлтым, то есть, разветвлённость не мешает КДЛ видеть отключение. И если перезагрузить сервер Орион, то после нового запуска Орион видит произведённые изменения. Что при этом показывает пульт, не знаю, проведу эксперимент завтра утром. 

Мне, конечно, хочется, чтобы дело было в разветвлённой ДПЛС, тогда выравнивать трассу будут другие люди. Можно возразить, что до смены КДЛ разветвлённость не мешала. Но новый прибор может означать новую схему выходных каскадов, менее пробивных, или новую схему входных каскадов, менее помехозащищённых. 

В общем, нужен совет, комментарии. А я пойду, попробую в толпе людей поставить стремянку, снять извещатель и по телефону выяснить, что показывает пульт. 

 

12 дней 21 час назад

avatar
Одна из причин сам Орион, он не распознает событие как этого хочется Вам.
Внимательно просмотрите журнал событий Ориона в интервале времени когда снимали ДИП, там может встретится событие с числовым значением, т.е. например вместо "Отключение извещателя" будет "111" (события приведены в качестве примера).

Налетов Константин 12 дней 21 час назад

Отключил и установил обратно самый ближний и самый дальний извещатели  от КДЛ. Ни на один на пульте не было сообщений. То есть, пульт и Орион ведут себя одинаково непонятно. 
Видимо, надо отключить от первоначального линейного участка все ответвления, чтобы исключить вероятность отражений, и попробовать снова.
На всякий случай уточняю, ДИП-34А-01-02 имеют тип шлейфа 8, несколько тепловых ИП-212 (не помню какие) имеют тип 9.

Иванов Андрей Львович 12 дней 20 часов назад

АААААААААААА!!!!!!!!
Я вспомнил!!!
Только пока не помню что. 
Пойду копать переписку с Болидом. 

Иванов Андрей Львович 12 дней 20 часов назад

Да, КДЛ 2.22 именно так себя ведёт с ДИП-34А-01-02. Рекомендовано ставить тип шлейфа 1. 
Хорошо, поставлю, система начнёт реагировать на отключение, на кнопку Тест, на лазер. 
Но решит ли это проблему с пожарами? 
Давайте вернёмся к к теме осьминога, как думаете, такая топология допустима? 

Иванов Андрей Львович 12 дней 20 часов назад

Иванов Андрей Львович:
Давайте вернёмся к к теме осьминога,

и 
как думаете

А тут не думать надо (нет думать конечно надо, но не в данном случае), а знать. Знания эти необходимо почерпнуть из рекомендаций производителя. Итого - вопрос трансформируется в "Где указаны варианты устройства ДПЛС?".
Как-то так!

Налетов Константин 12 дней 19 часов назад

Виноват, сначала хотел разместить тему в курилке и подсознательно надеялся на непринуждённый разговор как в курилке. А так-то да, надо исполнять рекомендации. Ладно, обрадую обслуживающую организацию, что они смогут заработать немного денег. 

Иванов Андрей Львович 12 дней 19 часов назад

В КДЛ с версий 2.21/22 до 2.25/26 исправлено много ошибок.
И согласно пунктам из РЭ 3.1.7, проверить КДЛ на адекватность (но только после синхронизации всех АУ и «сброс прибора»), путём вкл/откл ДИП/ИПР/или др АУ, и согласно:….
«3.1.7 - проконтролировать отображение ПКУ событий о потере/обнаружении (по пунктам - ж)/в)) связи с АУ».
И в соответствии с п 3.1.1 - «несоответствие  контроллера  требованиям….» принять меры (ремонт или….).
В итоге, обновляем, проверяем, и делаем выводы.
 
Относительно:
«…и на новой КДЛ несколько раз без видимых причин срабатывал пожар на пяти разных извещателях…»
  Иванов Андрей Львович 

Как говорится  -  «Плавали, знаем (Мореплавание Солнышкина)».

Карпов Дмитрий 11 дней 16 часов назад

Отключил все разветвления, оставил 22 извещателя на одной линии, Всё равно на отключение/подключение не реагирует. Обновлю до 2.26, посмотрим.

Иванов Андрей Львович 10 дней 13 часов назад

Обновил, то же самое. Оставил в линии только один извещатель, то же самое. Поменял КДЛ на прежнюю (именно на ту, что была раньше), то же самое. Методом исключения остаётся под подозрением отрезок ДПЛС от КДЛ до первого извещателя. Сегодня с утра повешу один извещатель непосредственно на клеммы ДПЛС, посмотрим.

Горит дом, рядом стоит мужик и приговаривает: "Если и теперь клопы не уйдут, то даже не знаю, что ещё придумать".

Иванов Андрей Львович 9 дней назад

Глупый вопрос конечно, а у Вас в С2000М датчики которые Вы отключаете, хоть в одном из разделов прописаны???

Слугин Юрий Александрович 8 дней 23 часа назад

Все датчики прописаны. 
Ну, может один-два из восьмидесяти прописаны в разных разделах в пульте и в Орионе, первые 22 совпадают, проверял поштучно. 

Иванов Андрей Львович 8 дней 23 часа назад

Повесил на КДЛ только один извещатель с номером 1 на двадцатисантиметровый провод. Никаких изменений, на пульте сообщений ШС восстановлен нет, на Орионе извещатель чёрный, на кнопку тест не реагирует. А вот на переворачивание извещателя в Орионе пишет "КЗ ДПЛС" (на пульте не посмотрел, наверное, тоже пишет).

Вопрос, при замене КДЛ 1.36 на 2.22, надо ли производить руками какие-нибудь действия в пульте, как-то указать ему, что прибор сменился?  

Мысли кончились. Посмотрите на картинки, может увидите что-нибудь. 
На картинке в Орионе взлом корпуса, поэтому прибор жёлтый, а раздел красный. В этом разделе левый верхний извещатель с адресом 1, именно он подключен к КДЛ. 






Иванов Андрей Львович 8 дней 23 часа назад

Состояние раздела смотрите, наверняка "Отключен". Поэтому и не реагирует на снятие извещателя и на пожар.

Петухов Андрей 8 дней 22 часа назад

Раздел был отключен.
Можно ли отключить раздел не с клавиатуры пульта? В пульте не было уровня доступа "управление разделами", предустановленные уровни 123456 и 1234 не давали такой возможности, меню управления разделами даже не появлялось.
Добавил уровень, пароль, привязал разделы к уровню, включил разделы, начало управляться.
Может ли раздел отключиться сам по каким-либо событиям или условиям? Дело в том, что я включил раздел, получил сообщение Раздел взят частично (линия была порвана после самого первого извещателя), а через минут двадцать обнаружил, что раздел снова отключен.  Подключил второй раз, и пока держится.
Подключил все остальные извещатели, ставятся и снимаются быстро.
Оставляю в боевом режиме, на праздник пусть охраняется.
 

Иванов Андрей Львович 8 дней 19 часов назад

«…В пульте не было уровня доступа "управление разделами", предустановленные уровни 123456 и 1234 не давали такой возможности, меню управления разделами даже не появлялось….»
  Иванов Андрей Львович

Нюанс в том, что команды - взятие/снятие «шс прибора», «группа шс», «все шс», доступные по базовому паролю «1234» исходно.
Набрал «1234» и….. и вот результат (все кто в…. = раздел(ы) снят/ отключён !).
«Можно ли отключить раздел не с клавиатуры пульта?»

 АРМ, БКИ, С2000-К, ключ / карта, SMS.
По этому надо не взятие/снятие, а:
«–  сброс тревог в разделе, сброс сработавших извещателей;» (РЭ).
 

Карпов Дмитрий 8 дней 13 часов назад

Недели две назад я пытался по РЭ сделать отключение ШС, который постоянно говорил неисправность оборудования, не получалось выйти на меню, картинка которого напечатана в РЭ. По телефону техподдержки сказали, что и не получится, пароль 1234 не подходит, вы должны создать уровень доступа для управления разделами, и только там появится возможность отключать разделы. 

Иванов Андрей Львович 8 дней 11 часов назад

Для раздела - пароль и уровень доступа. Для ШС - 1234 и взять\снять. Да хоть все ШС раздела.

Леготин В В 8 дней 10 часов назад

Вход в меню по стандартному  паролю, последовательное отключение датчиков (снятие шс прибора), прям так по порядку, и на последнем пульт выдаст, снят шс (когда снят последний из…) и снятие раздела, отключён, если пожарный тип.
Попробовать легко, создать раздел, на 2 и более (4) шс, взять раздел, потом в настройках пульта убрать (удалить) уровень и пароль на раздел, и потом по одному (все 4) снять через «снятие шс прибора», и проверить статус раздела. Но по секрету, статус в пульте не узнать (пароль то удалён). Можно только через журнал, но не текущее. Нагляднее конечно на БКИ (на БИ без кнопок не удобно), с пульта набрал «1234» и…. БКИ отобразил, ткнул на БКИ и, раздел взялся, и пошлейфно проверил в пульте. Но лучше в КДЛ «без права снятия», и будет счастье…
Как-то так.

Карпов Дмитрий 8 дней 6 часов назад

Для раздела - пароль и уровень доступа. Для ШС - 1234 и взять\снять. Да хоть все ШС раздела.

Я умею снимать ШС с помощью пароля 1234. Но снятый ШС продолжает опрашиваться пультом и отображает сообщение "неисправность оборудования". Поэтому я пытался не снять, а отключить, но по паролю 1234 команда отключить недоступна.  
 

Иванов Андрей Львович 7 дней 14 часов назад

Как ШС в пульте прописаны?

 

Леготин В В 7 дней 14 часов назад

Как в посте выше третья картинка. Дублирую http://vfl.ru/fotos/9fed72a426849701.html

Иванов Андрей Львович 7 дней 14 часов назад

Почти все варианты по данному «действу» уже расписаны выше.
Нюанс только в деталях.
«"Неисправность пожарного оборудования"» или «"Неисправность оборудования"» - это не одно и то же.
В деталях, «неисправен измерительный канал АУ» или «попытка маскирования измеряемого параметра АУ».
В одном случае, настройки правильные, но неисправно АУ, в другом, настройки не правильные.

Карпов Дмитрий 7 дней 7 часов назад

вот картинка из Отчёты, неисправность оборудования. Но у меня Орион Про версии 1.12, у него в отчётах нет возможности запросить Неисправность пожарного оборудования. Этот ШС я отключил. 

 

Иванов Андрей Львович 6 дней 20 часов назад

Как говорится (вернее спрашивается), каково(а) текущая обстановка.
«КДЛ с 1.36 на 2.22»
«ДИП-34А-01-02 имеют тип шлейфа 8»
«КДЛ 2.22 именно так себя ведёт с ДИП-34А-01-02»
«Все датчики прописаны»
  Иванов Андрей Львович

«я пытался по РЭ сделать отключение ШС…  …По телефону техподдержки сказали, что и не получится, пароль 1234 не подходит, вы должны создать уровень доступа для управления разделами, и только там появится возможность отключать разделы.»
  Иванов Андрей Львович

?
«Но снятый ШС продолжает опрашиваться пультом и отображает сообщение "неисправность оборудования"»
  Иванов Андрей Львович

По картинкам КДЛ = вер 2.26 это адрес 11.
«картинка из Отчёты, неисправность оборудования»
  Иванов Андрей Львович

Эта картинка = «ШС 36, прибор 23».
???
Прибор 23 — вер 1.36 = КДЛ ≠ вер 2.26?
«Этот ШС я отключил»
  Иванов Андрей Львович

Получается, что у версии 1.36 есть возможность отключить, а у версии 2.26 нет?
 

Карпов Дмитрий 6 дней 12 часов назад

Вы внимательный. 
В ходе ветки ответвился вопрос о непонятках, почему нет реакции на приказы с Ориона. Кто-то предположил, что датчики банально отключены средствами пульта, и пошёл разговор о методах отключения, паролях 1234 и т. д. И в качестве примера я отвлёкся на аналогичный случай с другим КДЛ с другим адресом, а именно, с адресом 23 и ШС 36. Так что это был прыжок в сторону, который всё равно помог мне лучше понять вопрос. 
Как говорится (вернее спрашивается), каково(а) текущая обстановка.

Текущая обстановка. После включения в пульте отключенных датчиков, всё заработало, все три раздела начали сниматься/ставиться, равно как стали сниматься/ставиться и ШС по отдельности. И я обрадовался, но ненадолго. Сегодня обнаружил, что ближайшие к КДЛ 22 датчика, нанизанные на ДПЛС линейно, и заодно выделенные в отдельный раздел, отлично снимаются и ставятся. Но дальше, где начинается осьминог, там датчики снова зависают в статусе "идет снятие". Видимо, электромагнитная обстановка на проводе находится на границе устойчивости, или даже на цыпочку за этой границей. Видимо, надо выпрямлять ДПЛС, отрубать осьминогу лишние щупальца, но как это сделать над потолками работающих арендаторов - это предмет раздумий. Пока мысль завести от ДПЛС2 провод на конец существующей линии, но не объявлять кольцевую топологию, а разрубить кольцо посередине, сделать две ДПЛС, пусть с осьминогами, но более короткие. 

 

Иванов Андрей Львович 6 дней 10 часов назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

0 ответов

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

648 раз

ЗАДАН

12 дней 21 час назад

ПРОДУКТЫ

С2000-КДЛ

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.