партнерский раздел
ФорумИнсталляция, монтажУправление выходами КПБ с БКИ

Инсталляция, монтаж » Управление выходами КПБ с БКИ

Добрый день . Подскажите, есть много КПБ для оповещения. Выходы сделаны как реле, каждый выход в своем разделе. Разделы привязаны к индикаторам БКИ. Права на вкл. исполнительного устройства даны, пароль на уровень доступа есть, этот пароль введен в БКИ. на кнопках команда - вкл/откл исполнительное устройство. но , зараза, не включает. Так же на этом же уровне доступа, на этом же БКИ есть клапана, так они работают.
 

4 месяца 14 дней назад

avatar
Попробуйте для начала тип реле КПБ изменить.

Каргапольцев Артур Николаевич 4 месяца 13 дней назад

Коллеги , здравствуйте.
Хорошо, управлять выходами СП-4 и КПБ умеем.
В проекте написано: «Дистанционный пуск системы дымоудаления с поста охраны с С-2000-БКИ».
Можно, конечно, написать в инструкции   «…кнопкой… включить вентилятор,  кнопкой  …. открыть клапан….», а как сделать красивей?
С поста охраны я делал так: ставил «Сигнал-20» , с ПУ загонял его в «Пожар» и от этих разделов запускал дымоудаление.  Или ставил «Сигнал-20-02» и запускал с его кнопок , задавая  реле «Включить при взятии» и объединял по 2 реле.
А как бы сделать с БКИ ?

Басин Евгений Николаевич 3 месяца 3 дня назад

Здравствуйте. Найти свободный шлейф,подключить к нему оконечный резистор, сделать этот шлейф охранным, создать раздел с этим шлейфом, создать уровень доступа на взятие-снятие этого раздела и пароль к нему, привязать управление этим разделом к БКИ, создать сценарий, где в разрешающих условиях будет взятие раздела под охрану. В общих чертах так я бы делал. 

Шимец Руслан Федорович 3 месяца 3 дня назад

Я примерно так и делал.У Сигнала 20 с кнопками. И сценарии делал (хотя не люблю их..) - шаг по "пожару" в "боевых" разделах, шаг по взятию.По этим сценариям запускал реле С-2000-4, они открывали клапана. Но это было давно, сейчас стоят СП-4.

Басин Евгений Николаевич 3 месяца 3 дня назад

Да тоже самое, как и на реле С2000-4 подавали команду, так и на исполнительное СП4

Шимец Руслан Федорович 3 месяца 3 дня назад

Спасибо, попробую.Правда громоздко получится- по сценарию на этаж (1 меня их 25) , да на вентиляторы и прочее...

Басин Евгений Николаевич 3 месяца 3 дня назад

Можно такой вариант рассмотреть. В разрешающие условия сценария поставить "исполнительное устройство в рабочем положении" , в запрещающих - отсутствие пожара/пожара2 и по нему запускать вентиляторы, опускать лифты и тд. Кнопки БКИ привязать к клапанам. Т.е. при нажатии кнопки на БКИ открывается клапан (если нет пожара в системе) или открывается клапан и отрабатывает весь комплекс мер (при наличии пожара в системе).
Здесь достаточно одного сценария.

Шимец Руслан Федорович 3 месяца 3 дня назад

А " по боевому" управлять СП-4 по вкладке "реле"? Не понял, зачем запрещающее условие?

Басин Евгений Николаевич 3 месяца 3 дня назад

А может вы захотите просто опробывать клапан с БКИ? только клапан.

Шимец Руслан Федорович 3 месяца 3 дня назад

Речь идёт не о "любом клапане", а о "задвижке"
Сначала нужно открыть "задвижку",потом запустить движок.Иначе долго движок не протянет.
А с БКИ...пожалуйста управляйте любым клапаном.
Если нужно проверить "комплексно"-то на каждом этаже стоят УДП "дымоудаление".Чем не вариант ?

Каргапольцев Артур Николаевич 3 месяца 3 дня назад

И кстати, при проверке СП-4 кнопкой вентиляторы включатся, а это лишнее. Так?

Басин Евгений Николаевич 3 месяца 3 дня назад

Может я не правильно понял, но надо при нажатии кнопки на БКИ чтобы отработала система дымоудаления, т.е. открылся клапан-запустился (лись) вентиляторы?

Шимец Руслан Федорович 3 месяца 3 дня назад

Если проверяете ДУ и движок запустится,а ПД не запустится,то двери так могут "заблокироваться",что кроме спасателей МЧС Вас никто из помещения не вызволит.

Каргапольцев Артур Николаевич 3 месяца 3 дня назад

Так в сценарии можно прописать каким вентиляторам запускаться. 

Шимец Руслан Федорович 3 месяца 3 дня назад

Надо управлять не с этажа, а с БКИ. И управлять не только клапаном , но и всей системой ДУ. 
Кстати, УДП куда привязывать?

Басин Евгений Николаевич 3 месяца 3 дня назад

Вообще "без вопросов".
Как "сценарий" напишите-так и отработает.

Кстати, УДП куда привязывать?

Занесите УДП в отдельный "раздел".Куда потребуется-так и пропишите.

Каргапольцев Артур Николаевич 3 месяца 3 дня назад

я УДП делал 16 типом как обычный ручной. его включал в отдельный раздел, чтобы от него срабатывала только система ДУ, а с раздела с ДИПами все что надо.

Шимец Руслан Федорович 3 месяца 3 дня назад

Тогда пишите 2 "шага" сценария.
1  это при "Пожаре" отрабатывает
2. При открытии "задвижки"  В разрешающих" ...в рабочем положении"

Но тогда нужно использовать не одну кнопку БКИ,а насколько( в зависимости от"зон дымоудаления. Иначе   Если все клапана откроются сразу-то толку от такой проверки будет мало.
Если по-простому,то "тяги" движка одновременно на все "зоны" не хватит.
Но надо ппробовать.Может и не получится.

Каргапольцев Артур Николаевич 3 месяца 3 дня назад

Может я не правильно понял, но надо при нажатии кнопки на БКИ чтобы отработала система дымоудаления, т.е. открылся клапан-запустился (лись) вентиляторы?
Да, именно так, вся система ДУ.
Так клапана привязывать на вкладке "реле"?
 

Басин Евгений Николаевич 3 месяца 3 дня назад

Не надо вкладку "реле" Создаёте отдельный "раздел"
Пишите сценарий,где 2-м шагом укажите "зона снята"  Шунтируйте ШС . Снимите "зашунтированный" ШС-всё сразу включится.

Каргапольцев Артур Николаевич 3 месяца 3 дня назад

Так по этому сценарию управляем вентиляторами. А зтажными клапанами как управлять? Через сценарии или через реле ?

Басин Евгений Николаевич 3 месяца 3 дня назад

Ну не знаю...Но как вариант пропишите на вкладке"реле" этот "шунтированный "раздел к реле и задайте тактику "Включить при снятии".
Но одной кнопкой БКИ Вам не обойтись. Иначе Вы включите "всё и сразу"
А если речь идёт о том ,что бы показать ..типа" Кнопку(одну) нажали.Всё открылось,всё закрутилось"-то вполне одного сценария с одним "шагом" хватит+ "зашунтированный" раздел.

Каргапольцев Артур Николаевич 3 месяца 2 дня назад

"Но одной кнопкой БКИ Вам не обойтись. "
То-то и оно.
А при "Пожаре" от извещателей еще один шаг?

Басин Евгений Николаевич 3 месяца 2 дня назад

Проверка-проверкой, Тех. задание-тех.заданием..
Проект-тоже Проектом. Но при "Пожаре" должно отработать обязательно.И отработать так,как должно быть.Так что в первую очередь стремитесь к этому.

Каргапольцев Артур Николаевич 3 месяца 2 дня назад

Спасибо за пожелания. Буду дальше творить в "домашней лаборатории"

Басин Евгений Николаевич 3 месяца 2 дня назад

Можете  сделать так: настройте клапана на управление с БКИ. Создайте сценарий управления реле, в разрешающих условиях пропишите " исполнительное устройство в рабочем положении", закиньте все клапана по одной вентшахте , программа управления "Включить".  сценарий подвяжите к реле на запуск нужных вентиляторов. Теперь при сработке и открытии любого клапана сработают нужные вентиляторы. Т.е. дежурный может нажать кнопку на БКИ на открытие клапана, клапан откроется и запустятся вентиляторы.
Можно немного усложнить: зашунтировать любой свободный шлейф, сделать его охранным, создать раздел с этим шлейфом. Создать уровень доступа для этого раздела "Взятие-снятие", пароль-ключ к этому уровню доступа. Этот раздел на БКИ.
Тогда в вышеописанному сценарию добавить запрещающее условие - раздел снят, с этим разделом.
Получится, что для того, чтобы запустить систему ДУ с БКИ, надо приложить ключ, нажать кнопку на БКИ и взять раздел под охрану, после нажать кнопку открытие клапана, после открытия клапана запустятся вентиляторы.

Шимец Руслан Федорович 3 месяца 2 дня назад

Это хорошо, но при открывании клапанов на этаже при проверке кнопкой "ТЕСТ" включатся вентиляторы, а это лишнее.

Басин Евгений Николаевич 3 месяца 2 дня назад

Это хорошо, но при открывании клапанов на этаже при проверке кнопкой "ТЕСТ" включатся вентиляторы,...

Я думал это логично.

Тремасов Константин Александрович 3 месяца 2 дня назад

Для этого и есть запрещающее условие

Шимец Руслан Федорович 3 месяца 2 дня назад

Что то мне помнится, нельзя напрямую с БКИ управлять ДУ и ПД . Желаем управлять с пожарного поста - ставим УДП и вяжем все к нему. Проблемы не технические, это решаемо, а юридические. Толи сертификация у БКИ не та, только на отображение информации, то ли еще какие то моменты. Нужен запуск в зоне дымоудаления с пожарного поста - жмем большую желтую кнопку ( белую кнопку в желтом корпусе).

Леготин В В 3 месяца 2 дня назад

Что то мне помнится, нельзя напрямую с БКИ управлять ДУ и ПД


Опять интрига.Не пробовал ,не знаю.
А можно ли с БКИ управлять (допустим) ПТ ? То есть запустить "поросёнка" на С2000-АСПТ ? Тоже вроде бы как бы..не то.  Но...
Может попробовать через "сценарий управления шлейфом" ? Может тоже "хрюкнет"?.

 Нужен запуск в зоне дымоудаления с пожарного поста - жмем большую желтую кнопку ( белую кнопку в желтом корпусе

Извиняюсь за склероз,но по-моему "дымоудаление"-это  оранжевая кнопка.  Жёлтая-это "пожаротушение".

Раз есть БИ, БКИ, С2000-ПТ, Поток-БКИ,то для полного счаться только С2000-ДУ не хватает.
А что ? Для "связки" ШКП+ С2000-4  может быть и сгодился..
 

Каргапольцев Артур Николаевич 3 месяца 2 дня назад

Меа кульпа, цвета попутал. Создать сценарий, где присутствует ручной пуск с БКИ не проблема. Сами БКИ в РЭ очень хитро описаны. Может паранойя посетила, а может закладки все же есть. Тут бы лучше производителей ответ послушать, можно ли запускать комплексы дымоудаления  с кнопок БКИ.

Леготин В В 3 месяца 2 дня назад

А вот причем тут производитель? Тут как бы нужно понимать насколько это противоречит,или не противоречит нормам... С другой стороны если это все требуется реализовать чисто для удобства ТО,то почему бы и нет 

Бучель Фёдор Сергеевич 3 месяца 2 дня назад

7.20 Управление исполнительными элементами оборудования противодымной вентиляции должно осуществляться в автоматическом (от автоматической пожарной сигнализации или автоматических установок пожаротушения) и дистанционном (с пульта дежурной смены диспетчерского персонала и от кнопок, установленных у эвакуационных выходов с этажей или в пожарных шкафах) режимах. Управляемое совместное действие систем регламентируется в зависимости от реальных пожароопасных ситуаций, определяемых местом возникновения пожара в здании - расположением горящего помещения на любом из его этажей.


Вроде бы как и написано,что с пульта.Но какой это пульт ?
БКИ-это пульт всё-таки или не пульт ?
А если пульт-это С2000М,то и любой релюшкой мы "клацнем" и любой движок в любое время запустим.
Да и клапана какой нужно  опробуем.
 УДП-это "кнопка".Тут понятно.
Тогда получается ,что управлять только с УДП ? И конечно же с С2000-М .Это   без вопросов.

Каргапольцев Артур Николаевич 3 месяца 2 дня назад

Так про удобства ТО и слова нет, завел себе десяток БКИ и закрыл их в опечатанном шкафу, и делай, что хочешь, если с пульта лень. Вопрос в том, имеем ли право осуществлять запуск  ПТ, ДУ . СОУЭ и т.п. с кнопок БКИ, или должны иметь на посту сертифицированные УДП. Итак, БКИ может служить устройством управленич для боевой работы, или только УДП?

Леготин В В 3 месяца 2 дня назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

2 ответа

Спасибо, получилось

4 месяца 13 дней назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Коллеги здравствуйте!
Все было хорошо, клапаны и выходы КПБ управлялись от кнопок и вот эффект - при управлении выходами КПБ от ПКУ -" включить при пожаре с задержкой"- индикаторы меняюс цвет ( зеленый/красный )    СРАЗУ , а реле включается с нужной задержкой. Некрасиво это как-то. Не правда ли?

1 месяц 17 дней назад

avatar
Никогда не было, и вот опять. Недавно тема проходила. БКИ индицирует отданную и принятую в отработку команду, а не реальное положение реле. Если пропишете команду с задержкой  и включение на время, то реле уже давно в исходном, а пульт и БКИ отражает поданную команду, после команды отбоя индикация меняется. Обещали галочку в настройках поставить. Подождем три года.  :)

Леготин В В 1 месяц 17 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

1148 раз

ЗАДАН

4 месяца 14 дней назад

ПРОДУКТЫ

С2000-БКИ
С2000-КПБ

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.