партнерский раздел
ФорумИнсталляция, монтажУправление выходами КПБ с БКИ

Инсталляция, монтаж » Управление выходами КПБ с БКИ

Добрый день . Подскажите, есть много КПБ для оповещения. Выходы сделаны как реле, каждый выход в своем разделе. Разделы привязаны к индикаторам БКИ. Права на вкл. исполнительного устройства даны, пароль на уровень доступа есть, этот пароль введен в БКИ. на кнопках команда - вкл/откл исполнительное устройство. но , зараза, не включает. Так же на этом же уровне доступа, на этом же БКИ есть клапана, так они работают.
 

1 год назад

avatar
Попробуйте для начала тип реле КПБ изменить.

Каргапольцев Артур Николаевич 1 год назад

Коллеги , здравствуйте.
Хорошо, управлять выходами СП-4 и КПБ умеем.
В проекте написано: «Дистанционный пуск системы дымоудаления с поста охраны с С-2000-БКИ».
Можно, конечно, написать в инструкции   «…кнопкой… включить вентилятор,  кнопкой  …. открыть клапан….», а как сделать красивей?
С поста охраны я делал так: ставил «Сигнал-20» , с ПУ загонял его в «Пожар» и от этих разделов запускал дымоудаление.  Или ставил «Сигнал-20-02» и запускал с его кнопок , задавая  реле «Включить при взятии» и объединял по 2 реле.
А как бы сделать с БКИ ?

Басин Евгений Николаевич 11 месяцев 11 дней назад

Здравствуйте. Найти свободный шлейф,подключить к нему оконечный резистор, сделать этот шлейф охранным, создать раздел с этим шлейфом, создать уровень доступа на взятие-снятие этого раздела и пароль к нему, привязать управление этим разделом к БКИ, создать сценарий, где в разрешающих условиях будет взятие раздела под охрану. В общих чертах так я бы делал. 

Шимец Руслан Федорович 11 месяцев 11 дней назад

Я примерно так и делал.У Сигнала 20 с кнопками. И сценарии делал (хотя не люблю их..) - шаг по "пожару" в "боевых" разделах, шаг по взятию.По этим сценариям запускал реле С-2000-4, они открывали клапана. Но это было давно, сейчас стоят СП-4.

Басин Евгений Николаевич 11 месяцев 11 дней назад

Да тоже самое, как и на реле С2000-4 подавали команду, так и на исполнительное СП4

Шимец Руслан Федорович 11 месяцев 11 дней назад

Спасибо, попробую.Правда громоздко получится- по сценарию на этаж (1 меня их 25) , да на вентиляторы и прочее...

Басин Евгений Николаевич 11 месяцев 11 дней назад

Можно такой вариант рассмотреть. В разрешающие условия сценария поставить "исполнительное устройство в рабочем положении" , в запрещающих - отсутствие пожара/пожара2 и по нему запускать вентиляторы, опускать лифты и тд. Кнопки БКИ привязать к клапанам. Т.е. при нажатии кнопки на БКИ открывается клапан (если нет пожара в системе) или открывается клапан и отрабатывает весь комплекс мер (при наличии пожара в системе).
Здесь достаточно одного сценария.

Шимец Руслан Федорович 11 месяцев 11 дней назад

А " по боевому" управлять СП-4 по вкладке "реле"? Не понял, зачем запрещающее условие?

Басин Евгений Николаевич 11 месяцев 11 дней назад

А может вы захотите просто опробывать клапан с БКИ? только клапан.

Шимец Руслан Федорович 11 месяцев 11 дней назад

Речь идёт не о "любом клапане", а о "задвижке"
Сначала нужно открыть "задвижку",потом запустить движок.Иначе долго движок не протянет.
А с БКИ...пожалуйста управляйте любым клапаном.
Если нужно проверить "комплексно"-то на каждом этаже стоят УДП "дымоудаление".Чем не вариант ?

Каргапольцев Артур Николаевич 11 месяцев 11 дней назад

И кстати, при проверке СП-4 кнопкой вентиляторы включатся, а это лишнее. Так?

Басин Евгений Николаевич 11 месяцев 11 дней назад

Может я не правильно понял, но надо при нажатии кнопки на БКИ чтобы отработала система дымоудаления, т.е. открылся клапан-запустился (лись) вентиляторы?

Шимец Руслан Федорович 11 месяцев 11 дней назад

Если проверяете ДУ и движок запустится,а ПД не запустится,то двери так могут "заблокироваться",что кроме спасателей МЧС Вас никто из помещения не вызволит.

Каргапольцев Артур Николаевич 11 месяцев 11 дней назад

Так в сценарии можно прописать каким вентиляторам запускаться. 

Шимец Руслан Федорович 11 месяцев 11 дней назад

Надо управлять не с этажа, а с БКИ. И управлять не только клапаном , но и всей системой ДУ. 
Кстати, УДП куда привязывать?

Басин Евгений Николаевич 11 месяцев 11 дней назад

Вообще "без вопросов".
Как "сценарий" напишите-так и отработает.

Кстати, УДП куда привязывать?

Занесите УДП в отдельный "раздел".Куда потребуется-так и пропишите.

Каргапольцев Артур Николаевич 11 месяцев 11 дней назад

я УДП делал 16 типом как обычный ручной. его включал в отдельный раздел, чтобы от него срабатывала только система ДУ, а с раздела с ДИПами все что надо.

Шимец Руслан Федорович 11 месяцев 11 дней назад

Тогда пишите 2 "шага" сценария.
1  это при "Пожаре" отрабатывает
2. При открытии "задвижки"  В разрешающих" ...в рабочем положении"

Но тогда нужно использовать не одну кнопку БКИ,а насколько( в зависимости от"зон дымоудаления. Иначе   Если все клапана откроются сразу-то толку от такой проверки будет мало.
Если по-простому,то "тяги" движка одновременно на все "зоны" не хватит.
Но надо ппробовать.Может и не получится.

Каргапольцев Артур Николаевич 11 месяцев 11 дней назад

Может я не правильно понял, но надо при нажатии кнопки на БКИ чтобы отработала система дымоудаления, т.е. открылся клапан-запустился (лись) вентиляторы?
Да, именно так, вся система ДУ.
Так клапана привязывать на вкладке "реле"?
 

Басин Евгений Николаевич 11 месяцев 11 дней назад

Не надо вкладку "реле" Создаёте отдельный "раздел"
Пишите сценарий,где 2-м шагом укажите "зона снята"  Шунтируйте ШС . Снимите "зашунтированный" ШС-всё сразу включится.

Каргапольцев Артур Николаевич 11 месяцев 11 дней назад

Так по этому сценарию управляем вентиляторами. А зтажными клапанами как управлять? Через сценарии или через реле ?

Басин Евгений Николаевич 11 месяцев 11 дней назад

Ну не знаю...Но как вариант пропишите на вкладке"реле" этот "шунтированный "раздел к реле и задайте тактику "Включить при снятии".
Но одной кнопкой БКИ Вам не обойтись. Иначе Вы включите "всё и сразу"
А если речь идёт о том ,что бы показать ..типа" Кнопку(одну) нажали.Всё открылось,всё закрутилось"-то вполне одного сценария с одним "шагом" хватит+ "зашунтированный" раздел.

Каргапольцев Артур Николаевич 11 месяцев 11 дней назад

"Но одной кнопкой БКИ Вам не обойтись. "
То-то и оно.
А при "Пожаре" от извещателей еще один шаг?

Басин Евгений Николаевич 11 месяцев 11 дней назад

Проверка-проверкой, Тех. задание-тех.заданием..
Проект-тоже Проектом. Но при "Пожаре" должно отработать обязательно.И отработать так,как должно быть.Так что в первую очередь стремитесь к этому.

Каргапольцев Артур Николаевич 11 месяцев 11 дней назад

Спасибо за пожелания. Буду дальше творить в "домашней лаборатории"

Басин Евгений Николаевич 11 месяцев 11 дней назад

Можете  сделать так: настройте клапана на управление с БКИ. Создайте сценарий управления реле, в разрешающих условиях пропишите " исполнительное устройство в рабочем положении", закиньте все клапана по одной вентшахте , программа управления "Включить".  сценарий подвяжите к реле на запуск нужных вентиляторов. Теперь при сработке и открытии любого клапана сработают нужные вентиляторы. Т.е. дежурный может нажать кнопку на БКИ на открытие клапана, клапан откроется и запустятся вентиляторы.
Можно немного усложнить: зашунтировать любой свободный шлейф, сделать его охранным, создать раздел с этим шлейфом. Создать уровень доступа для этого раздела "Взятие-снятие", пароль-ключ к этому уровню доступа. Этот раздел на БКИ.
Тогда в вышеописанному сценарию добавить запрещающее условие - раздел снят, с этим разделом.
Получится, что для того, чтобы запустить систему ДУ с БКИ, надо приложить ключ, нажать кнопку на БКИ и взять раздел под охрану, после нажать кнопку открытие клапана, после открытия клапана запустятся вентиляторы.

Шимец Руслан Федорович 11 месяцев 11 дней назад

Это хорошо, но при открывании клапанов на этаже при проверке кнопкой "ТЕСТ" включатся вентиляторы, а это лишнее.

Басин Евгений Николаевич 11 месяцев 11 дней назад

Это хорошо, но при открывании клапанов на этаже при проверке кнопкой "ТЕСТ" включатся вентиляторы,...

Я думал это логично.

Тремасов Константин Александрович 11 месяцев 11 дней назад

Для этого и есть запрещающее условие

Шимец Руслан Федорович 11 месяцев 11 дней назад

Что то мне помнится, нельзя напрямую с БКИ управлять ДУ и ПД . Желаем управлять с пожарного поста - ставим УДП и вяжем все к нему. Проблемы не технические, это решаемо, а юридические. Толи сертификация у БКИ не та, только на отображение информации, то ли еще какие то моменты. Нужен запуск в зоне дымоудаления с пожарного поста - жмем большую желтую кнопку ( белую кнопку в желтом корпусе).

Леготин В В 11 месяцев 11 дней назад

Что то мне помнится, нельзя напрямую с БКИ управлять ДУ и ПД


Опять интрига.Не пробовал ,не знаю.
А можно ли с БКИ управлять (допустим) ПТ ? То есть запустить "поросёнка" на С2000-АСПТ ? Тоже вроде бы как бы..не то.  Но...
Может попробовать через "сценарий управления шлейфом" ? Может тоже "хрюкнет"?.

 Нужен запуск в зоне дымоудаления с пожарного поста - жмем большую желтую кнопку ( белую кнопку в желтом корпусе

Извиняюсь за склероз,но по-моему "дымоудаление"-это  оранжевая кнопка.  Жёлтая-это "пожаротушение".

Раз есть БИ, БКИ, С2000-ПТ, Поток-БКИ,то для полного счаться только С2000-ДУ не хватает.
А что ? Для "связки" ШКП+ С2000-4  может быть и сгодился..
 

Каргапольцев Артур Николаевич 11 месяцев 11 дней назад

Меа кульпа, цвета попутал. Создать сценарий, где присутствует ручной пуск с БКИ не проблема. Сами БКИ в РЭ очень хитро описаны. Может паранойя посетила, а может закладки все же есть. Тут бы лучше производителей ответ послушать, можно ли запускать комплексы дымоудаления  с кнопок БКИ.

Леготин В В 11 месяцев 11 дней назад

А вот причем тут производитель? Тут как бы нужно понимать насколько это противоречит,или не противоречит нормам... С другой стороны если это все требуется реализовать чисто для удобства ТО,то почему бы и нет 

Бучель Фёдор Сергеевич 11 месяцев 10 дней назад

7.20 Управление исполнительными элементами оборудования противодымной вентиляции должно осуществляться в автоматическом (от автоматической пожарной сигнализации или автоматических установок пожаротушения) и дистанционном (с пульта дежурной смены диспетчерского персонала и от кнопок, установленных у эвакуационных выходов с этажей или в пожарных шкафах) режимах. Управляемое совместное действие систем регламентируется в зависимости от реальных пожароопасных ситуаций, определяемых местом возникновения пожара в здании - расположением горящего помещения на любом из его этажей.


Вроде бы как и написано,что с пульта.Но какой это пульт ?
БКИ-это пульт всё-таки или не пульт ?
А если пульт-это С2000М,то и любой релюшкой мы "клацнем" и любой движок в любое время запустим.
Да и клапана какой нужно  опробуем.
 УДП-это "кнопка".Тут понятно.
Тогда получается ,что управлять только с УДП ? И конечно же с С2000-М .Это   без вопросов.

Каргапольцев Артур Николаевич 11 месяцев 10 дней назад

Так про удобства ТО и слова нет, завел себе десяток БКИ и закрыл их в опечатанном шкафу, и делай, что хочешь, если с пульта лень. Вопрос в том, имеем ли право осуществлять запуск  ПТ, ДУ . СОУЭ и т.п. с кнопок БКИ, или должны иметь на посту сертифицированные УДП. Итак, БКИ может служить устройством управленич для боевой работы, или только УДП?

Леготин В В 11 месяцев 10 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

2 ответа

Спасибо, получилось

1 год назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Коллеги здравствуйте!
Все было хорошо, клапаны и выходы КПБ управлялись от кнопок и вот эффект - при управлении выходами КПБ от ПКУ -" включить при пожаре с задержкой"- индикаторы меняюс цвет ( зеленый/красный )    СРАЗУ , а реле включается с нужной задержкой. Некрасиво это как-то. Не правда ли?

9 месяцев 26 дней назад

avatar
Никогда не было, и вот опять. Недавно тема проходила. БКИ индицирует отданную и принятую в отработку команду, а не реальное положение реле. Если пропишете команду с задержкой  и включение на время, то реле уже давно в исходном, а пульт и БКИ отражает поданную команду, после команды отбоя индикация меняется. Обещали галочку в настройках поставить. Подождем три года.  :)

Леготин В В 9 месяцев 26 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

1826 раз

ЗАДАН

1 год назад

ПРОДУКТЫ

С2000-БКИ
С2000-КПБ

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.