партнерский раздел
ФорумИнсталляция, монтажОшибка в ответе СП-2

Инсталляция, монтаж » Ошибка в ответе СП-2

Происходит непонятные вещи . На объекте установлен Орион Про 1.20.3 адресная система КДЛ адресные датчики ДИП-34, ОСТ ,  СП-2  через УК-ВК подключена к самодельному шкафу управления вентиляцией , при выключеной вентиляции все нормально когда шкаф включают СП-2 уходит в неисправность (ошибка в ответе, короткое замыкание)

28 дней 20 часов назад

avatar
А что происходит, если УК-ВК отцепить от шкафа? 

Леготин В В 28 дней 20 часов назад

происходит тоже самое

Ахтямов Михаил Владимирович 28 дней 17 часов назад

 ( короткое замыкание)

ДПЛС или выхода СП2?

Баулин Владимир Александрович 28 дней 16 часов назад

СП2 или СП2 исп02? У меня на последнем объекте с исп02 вообще чудеса происходят : 1 адрес определился как 02, второй как 01. Меняю адреса - оба 02. Возвращаю на изначальный адрес.... И о чудо 1 адрес 01, второй как 02. Дальше больше.... Раз в часа два прилетает некорректный ответ устройства, и тут же восстанавливается... Меняю СП2, И опять какая-то чехарда с версиями. Психанул. Подумал может где-то ДПЛС лежит на землю. Да нет вроде всё нормально. В общем не знаю что и делать. Чудеса какие-то

Бучель Фёдор Сергеевич 28 дней 15 часов назад

Как организовано питание СП2 исп 02? Попробовать запитать от АКБ?

Леготин В В 28 дней 13 часов назад

Кольцевая топология запитано от другой источника питания пишет в ответе ошибка входа и кз побывали отнести подальше от шкафа при отключеном ук-вк тоже самое 

Ахтямов Михаил Владимирович 28 дней 9 часов назад

Хорошо, а что будет, если откинуть ДПЛС от КДЛ, подцепить на короткий хвост СП2 с подключенным УК-ВК, питание на СП2 взять с АКБ минимальной длинной кабеля. Т.е. откинуть все причины, убедиться в глюках СП. Забыл спросить, на выходе напряжение вобще появляется?

Леготин В В 28 дней 7 часов назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

1 ответ

да все тоже самое на выходе напряжение появляется . Когда включают шкаф (даже старая пожарка на аналоговых датчиках срабатывает ее не демонтировали ) , кдл шлет кз на входе и не корректный ответ устройства шкаф отключают все востанавливаеися СП подключено к ук-вк через мап и резистор на входе 5 вольт в шкаф самосборка стоит частотник который не настроен понять что происходит непонятно .

28 дней 6 часов назад

avatar
Так, ничего не понял. При ручном включении самопального шкафа срабатывает старая аналоговая пожарка, глючит ДПЛС и светится неонка в руке? Т.е. от частотника прет наводка в полный рост? И зачем так странно УК-ВК к СП подключен?

Наводка с частотника - дело житейское, фильтр на выход, правильная укладка кабелей. Тут с более\менее мощной рации при передаче пульт С2000М 4.12 на экране начинает иероглифами писать - вот это забавно выглядит.

Леготин В В 28 дней 5 часов назад

Как все это подключить ? 

Ахтямов Михаил Владимирович 28 дней 4 часа назад

Не имея перед глазами всей сборки ,трудно сказать,Но...
Если СП2 исп 02 и к нему подключен УК-ВК,то либо в УК-ВК нужно ставить МПН,либо попробовать заменить УК-ВК.И настроить частотник. От настроек частотника тоже много чего зависит.
И не помешает,конечно "отнести" УК-ВК подальше от частотника. И проверить то ,что частотник длжен быть надёжно заземлён.
Может быть,конечно дело в самом частотнике.Но при подключении Dafnoss по такой схеме   проблемм не наблюдалось.

Каргапольцев Артур 28 дней 4 часа назад

Спасибо! В понедельник все проверим

Ахтямов Михаил Владимирович 28 дней 4 часа назад

Недавно пришлось делать отключение  6 шкафов вентмашин. Пришлось завести 6 СП2 непосредственно в шкафы(проект такой...  ИИМ  ). Отводы ДПЛС. В каждом шкафе приточка\вытяжка, используем СП2 по полной. Т.к. реле СП2 не держит 220АС, то была мелкая ругань с установкой БП 24DC в каждый шкаф и промежуточных РЭК. НО! Часточники стоят вне шкафов и грамотно заземлены  -  проблем нет вобще.

Леготин В В 27 дней 21 час назад

https://yadi.sk/d/mUTQrfmjVJ1TaQ

Хоть и из "последнего",но не для ...хвастовства!
Михаил Владимирович. Если что-то подобное будет сделано приблизительно так,то никакие "Ошибки в ответе" Вам СП2 исп.02 выдавать не будет. Это именно то ,что писал Вам ранее. Правда частотник VLT, но ....видимо не старею.(шутка).
 

Каргапольцев Артур 27 дней 19 часов назад

Там, видимо, не как тут. ШУПВ бывают разными, и лепят их (в проектах, и монтажат) весьма разные люди. Заложили , например длинный кабель до двигателя, да еще и не экранированный. И привет всем.

Леготин В В 27 дней 18 часов назад

А вот то, что УК-ВК стоят не внутри шкафов - прямой косяк

Леготин В В 27 дней 18 часов назад

А вот то, что УК-ВК стоят не внутри шкафов - прямой косяк

Да нет никакой разницы.Что внутри,что снаружи.Где вообще это "прописано",что бы УК-ВК устанавливать внутрь какого-либо шкафа?
Конечно всегда найдётся человек ,у которого "куча претензий",но раз место в шкафу (либо электрики,либо шкафу вентсистем ) не позволяет-то увольте.
И насколько помнится-то у "Рубежа" шкафы вообще "адресные".То есть ДПЛС заведено внутрь шкафа. Так там почему-то всё работает,а тут всё какие-то "ошибки".

Каргапольцев Артур 27 дней 18 часов назад

Нет, прокурор объяснит. :)   Нужен контроль межблочных линий. Когда простой СП2 стоит в в шкафу, его контроль обеспечивает КДЛ, а все что творится внутри шкафа - это проблемы его производителя. Когда хотим вынести ДПЛС из зоны помех, то лепим СП2-02, доводим кабель внутрь шкафа, а там или УК-ВК, или местными входными цепями. Контроль до блока есть. Дальше чужая епархия. Еще раз подчеркиваю - межблочная. СП4  не контролирует работу клапанов, КПБ не контролирует исправность пиропатронов. И.т.д

Леготин В В 27 дней 18 часов назад

Как что ,так сразу Прокурор!
Конечно Прокурор Прокурором,служба у него такая,Но ни одно УК-ВК ( независимо от где бы оно не стояло внутри или снаружи не проконтролирует состояния "сухого контакта.Насчёт "подгорания".
О включении "сообщит" уже сам двигатель И если "шкаф-самопала",то неизвестно вообще что он контролирует.А произойти это может уже во время пожара.То есть СП2 импульс подаст, а УК-ВК не отработает по причине "выгоревшего" контакта. Конечно бред,но раз уж так-то так..
Да и вообще (как-то был разговор) что использование УК-ВК в ПС как-то ..не совсем и правильно.Но разговоры разговорами,а монтаж как вёлся -так и ведётся. А варианты ...????.
Так что " пожнадзору-пожнадзорово,а Прокурору-прокуророво". И если судить по интернету( не по теме),то во Владивостоке скоро и у тех и у других дел прибавится.
Очередной ТРЦ и в очередной раз...дотла.Тему про ТРЦ и "дотла" прошу не продолжать.

И " в догонку"...Я тут намедни " речевуху" запускал на Интер-М. Так я представляю себе как хохотали бы корейцы если бы увидели ,что внутри 19-дюймовой стойки пришпандорено "болидовское" УК-ВК.

Каргапольцев Артур 27 дней 18 часов назад

Артур Николаевич, требуется контроль безусловный межблочных соединений. Все, что внутри, проблемы к другим сертифицированным производителям. Если УК-ВК стоит снаружи бокса, то к к кому переходит контроль линий? И кто будет обеспечивать сигнал неисправности командной линии? И как его будем возвращать и обрабатывать?

Леготин В В 27 дней 16 часов назад

 Если УК-ВК стоит снаружи бокса, то к к кому переходит контроль линий? 

Безусловно к СП2 исп 02. Тут и контроль на "КЗ и обрыв" Тут и (запамятовал,но звучит примерно так) "Сообщать о сработке реле"
Но хоть убейте меня В.В. я не пойму...
В чём такая принципиальная разница в установке УК-ВК. Неужели 10 см.( для кого-то это конечно только повод для дискуссии) могут привести к такой многословной палемике
Если взять любой ШУВ стороннего производителя,то только на схеме подключения указано замыкание или размыкание какого-то  контакта. Именно контакта ,а не входа типа "ОК".
И у всех ШУВ "Сертификат" и у всех производителей ШУВ обещания,что именно их ШУВ самый лучший в мире. Если УК-ВК является как бы "промежуточным звеном". между одним производителем и другим-то соответственно (если есть место внутри шкафа),то УК-ВК поставить лучше внутрь.Но ни один производитель(как правило) свободным местом не разбрасывается.
И если действительно это так,что при срабатывании частотника начинает КЦ СП2 исп 02 выделывать чудеса в ПС-то это "косяк" прежде всего "Болида".Такого быть в принципе вообще не должно.

Не для рекламы и я конечно не спорю,что для экономии места можно и такое реле поставить.Но вот в чём вопрос. Будет ли такое реле (даже через МПН ) контролироваться? И не будет ли это считаться ,что "Сертифицированный" ШУВ мы переводим в разряд "самопалы"?
Но даже если это изаработает,то КЦ СП2 исп 02 останется "в непосредственной близостик силовым проводам". Так что просто оно шило меняем на другое мыло.

Каргапольцев Артур 27 дней 16 часов назад

А.Н! Разумеется, в стандартных условиях ДПЛС не должно, НО! фонящий частотник... Не зря ведь пример с рацией привел. 

Контроль - он до шкафа. Дальше законодадатель не требует, и правильно.

Леготин В В 27 дней 15 часов назад

Тут я с Вами ,В.В. не спорю. Впрочем не спорил и никогда.
Обмен мнениями на форуме-это не призыв к действиям ,а скорее обсуждение. Конечно лучше всего ,когда такие понятия,как "Правильно"и "Надёжно" идут рука в руку.Но не всегда так бывает.
В ПС ( как я считаю) чаша весов всегда должна перевешивать в сторону "надёжно". Впрочем и время уже позднее. Мы с Вами что-то предложили.Как поступит ТС-это вопрос другой.Но из такой ситуации выходить как-то надо. Так ,что если наши советы помогут-то просто замечательно. Было бы не плохо ,если бы ТС о результатах работы отписался. Спасибо за диалог Вам и удачи ТС.

Каргапольцев Артур 27 дней 15 часов назад

Разумно! Бокал пива за ваше здравое мышление и ТС быстрого решения проблемы

Леготин В В 27 дней 14 часов назад

А вобще, если УК -ВК  вне шкафа, то 50 мм  и коннтроль связи средствами шкафа  и обратный сигнал неисправность связи , можно в общую неисправность завязать, а лучше нет. . Если УК-ВК внутри  шкафа - то неисправность самого шкафа. Только  заводим с коннтролируемых выходов.

Леготин В В 27 дней 12 часов назад

Но ни одно УК-ВК ( независимо от где бы оно не стояло внутри или снаружи не проконтролирует состояния "сухого контакта. Насчёт "подгорания".
О включении "сообщит" уже сам двигатель И если "шкаф-самопала", то неизвестно вообще что он контролирует. А произойти это может уже во время пожара. То есть СП2 импульс подаст, а УК-ВК не отработает по причине "выгоревшего" контакта.

так речь то про контроль линии и это требуют нормы.
Помнится у болида спрашивали, почему вот вы ставите считку в прибор (толи БКИ, толи Сигнал), а внешнюю прицепить не даёте. Ответ был прост: внешнюю считку мы не могём контролировать (т.е. даже вариант с 5 см кабеля не рассматривается), а вот то что в корпусе прибора это считается цельной конструкцией и не контролируется (хотя там те же самые 5 см кабеля). Так и УК-ВК внутри корпуса, значит линия (и только линия, а не подгоревшие контакты и сгоревший предохранитель) до шкафчика под контролем, вдруг там кабель от УК-ВК при прохождении стенки шкафчика оборвётся и никто не узнает.

Волков Андрей 27 дней 7 часов назад

Андрей .
Как можно ставить знак"=" между считкой и УК-ВК ?
Считка служит для управления прибором.Верно .В ПС её "выносить" с корпуса прибора -это и не правильно и не надёжно и просто-напросто неудобно.Но речь идёт об УК-ВК.
Что такое УК-ВК ? Это даже не прибор для запуска инженерного оборудования.УК-ВК-это обыкновенная "промежутка".Не что иное ,а именно "промежутка".
С одной стороны-это электрика,с другой-ПС,которая конечно же должна контролироваться.
А о снятии сигнала со шкафа частотников-это тоже вопрос риторический.Как правило из-за своих размеров частотники тоже вынесены "на волю". А шкаф частотников-это просто набор автоматических выключателей. И не более. Так что контролировать нужно вообще не шкаф.Контролировать нужно частотник. Благо у частотника есть реле,которое можно настроить на тактику "Авария". Соответственно нужно подумать о какой-то АР-ке.Что бы хоть худо -бедно ,но этот сигнал подать.
Но что-то мне начинает сдаваться,что речь идёт о тамбур-шлюзе.Ибо на противодымку "самопала" вряд ли прокатит.
Но и на тамбур-шлюзе это реле частотника может быть занято. Если уж речь идёт о "самопале",то скорее всего это реле открывает клапан.
И настроено на тактику"Работа".Повторюсь о том ,что может быть всякое.Я не ясновидящий,но встречать и такое тоже приходилось.
И что-то стали терзать смутные сомнения о том ,что можно ли вообще применять в противодымке частотники ?
В общеобменке-дело довольно распространённое. Собственно и тамбур-шлюз-это тоже скорее всего часть противодымки.Не знаю,не знаю.
Конечно хорошо бы хоть одним глазком на месте взглянуть (что и как там делается).Тогда бы и советы можно дать более конструктивные и не было бы такого многословия.

Каргапольцев Артур 27 дней 6 часов назад

Интересно, откуда взялось слово "противодымка" и "тамбур-шлюз"? ТС написал про шкаф управления вентиляцией. Рубить ее приходится не расцепителем в силовой сборке, а каждый шкаф отдельно. Нормальное решение - циркуляционные пусть работают, не каждый месяц у нас лето, а вентиляторы и клапана нехай схлопнутся. Контролировать сигнал надо только до шкафа, дальше зона ответственности кончается. И как шкаф контролирует частотники - его дело. Можно перезаложиться, поставить диффманометры на приточку\вытяжку и написать сценарий, если после 120 с команды на останов перепад есть - следует подрыв шашек под частотниками. Но сильно монструозно получается, боюсь, что люди не поймут...

Леготин В В 27 дней 5 часов назад

Интересно, откуда взялось слово "противодымка" и "тамбур-шлюз"?

Домыслы,  В.В. Чистейшей воды домыслы.Но пусть будет общеобменка.Смысл от этого не меняется.Разве что "рубить" её желательно через технологический контроллер. Но это опять уже "дебри".На этом пора "закруглять" разговоры и переходить к делу.
Т.е. искать причину столь странного поведения ПС.Не хотелось бы,но если уже "совсем никак"-то менять "частотник" на "хлопушу".
 

Каргапольцев Артур 27 дней 5 часов назад

А в чем там странное поведение? ТС же написал - при включении ШУПВ старая ПС уходит в сработку. Прут глюки в ДПЛС. При выключении - тишь да гладь. ИМХО, там не контактор решил, что он искровой передатчик. Значит смотреть всю обвязку после частотника. Заземление, экранировку кабеля, раскладку кабеля. У людей от усилителей трансляции класса D КПБ с ума сходят, а там далеко не 3-5 кВт.

Леготин В В 27 дней 4 часа назад

 Значит смотреть всю обвязку после частотника. Заземление, экранировку кабеля, раскладку кабеля. 

А что ? Верно.Соглашусь.Но тогда (заодним) нужно смотреть и настройки частотника.Дело конечно хлопотное и "непятиминутное",но если частотник настроен верно-то он покажет какие "неисправности" происходят и с ним и с двигателем.То есть "контроль" у частотника тоже есть. А то ,что частотник не настроен -так это и ТС указывап.
Обычная система  "Купили- включили- двигатель закрутился- мы поехали"
Всем принявшим участие в обсуждении  огромное спасибо.Редкая тема так"цепляет" На сей раз..."тот случай".

Каргапольцев Артур 27 дней 2 часа назад

Артур, не первый раз замечаю в Вашем употреблении несуществующее словечко "заодним". Режет, знаете ли, ухо (глаз). Правильно всё-таки заоднО.

Налетов Константин 26 дней 23 часа назад

«Инда взопрели озимые скрутки в ДПЛС. Рассупонилось солнышко-шеф, расталдыкнуло свои лучи по белу светушку (сотовая связь). Понюхал старик Ромуальдыч свою портянку  логов из Epson LX300+ и аж заколдобился…»  :)

Леготин В В 26 дней 20 часов назад

Артур, не первый раз замечаю в Вашем употреблении несуществующее словечко "заодним". Режет, знаете ли, ухо (глаз)


В.В.
"Заодним"? Да что Вы ,В.В.
У нас ,на Вятке слово "заодним" не говорят.Это буди в Котельниче,а заодним и в Кукарке.
Шутка. Я же не пишу на форуме такие (принятые у нас слова)как...котёнки,робёнки и жеребёнки
И   В.В.  давайте уже тему "закруглять",а то...
"Лико сколь велико,растяни ка сколь долго"

Каргапольцев Артур 26 дней 19 часов назад

А.Н!!! Да я же на вашей стороне играю. Олбанский не употребляем, русский командный тоже. Страна большая. Писать, сверяясь с Розенталем лень. Если кого -то филологический перфекционизм гложет...  

И упрек был не от меня.

Леготин В В 26 дней 18 часов назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

459 раз

ЗАДАН

28 дней 20 часов назад

ПРОДУКТЫ

Орион Про

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.