партнерский раздел
ФорумНормативно-правовые вопросыC2000-АСПТ

Нормативно-правовые вопросы » C2000-АСПТ

Здравствуйте! Вопрос в следующем:
1. При установке блока приемно-контрольного и управления автоматическими средствами пожаротушения С2000-АСПТ в помещении дежурного персонала, нужно ли рядом устанавливать С2000-ПТ и С2000М?
2. Какие нормы, правила и ГОСТы не будут соблюдены без использования С2000-ПТ и С2000М в данном случае?

4 месяца 3 дня назад

avatar
1.
«…нужно ли…»
  Андрей Владимирович В

Да.

Нет.
--------------------------------------------------------------------------
2.
«Какие нормы…»
  Андрей Владимирович В

Все.

Карпов Дмитрий 4 месяца 3 дня назад

Спасибо за весьма исчерпывающий ответ! Из Ваших высказываний я понял, что все нормы (нормы морали, нормы права, нормы давления и т.д.) будут соблюдены, если пульт и С2000-ПТ установить как можно дальше от С2000-АСПТ. 
Вопрос остается актуальным.

Андрей Владимирович В 4 месяца 3 дня назад

Для начала необходимо прочитать и понять:
п. 1.1 РЭ («С2000-АСПТ» АЦДР.425533.002 РЭ Изм.22 от 30.09.2019).
и
п. 17….
сертификация действительна, только «…в составе…» «ИСБ «Орион».».
 

Карпов Дмитрий 4 месяца 3 дня назад

Это я читал. С2000-ПТ понятно для чего нужен - для приема сигналов с АСПТ и передачи сигналов в АСПТ из помещения дежурного персонала. Т.к. С2000-АСПТ и С2000-ПТ не умеют вдвоём дружить (привет разработчикам), то в РЭ добавили С2000М.
Повторюсь, у меня вопрос в следующем:1. При установке блока приемно-контрольного и управления автоматическими средствами пожаротушения С2000-АСПТ в помещении дежурного персонала, нужно ли рядом устанавливать С2000-ПТ и С2000М?
2. Какие нормы, правила и ГОСТы не будут соблюдены без использования С2000-ПТ и С2000М в данном случае?

Андрей Владимирович В 4 месяца 3 дня назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

5 ответов

Спрошу по-другому. Какую полезную функцию добавят С2000М+С2000-ПТ, если С2000-АСПТ, в количестве одной штуки, установлен в помещении дежурного прсонала? 

4 месяца 3 дня назад

avatar
Ранее -
Ответ:
2.
«Какие нормы…»
  Андрей Владимирович В

Все.
Карпов Дмитрий

Относился конкретно по смысловому наполнению «в тему»

А теперь:
«…Какую полезную функцию добавят…».
Андрей Владимирович В

Тут надо подходить «техническии».
Тут отсчёт времени отсутствует,
,

Но присутствует тут.

А требования по общему управлению, и конкретно «журналирование»,

только тут.

Эта система (ИСО Орион) создана с условием соответствия нормативам, в которых, это требуется, и работает всё только совместно (и сертифицировалось, читать как «проверялось на соответствие» так же).
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Соответственно, если нужно (не путать с «необходимо»), в строгом соответствии, то только так.
Но если нельзя, но очень хочется (финансово), то можно, игнорировать (с «соответствующими» последствиями).

 

Карпов Дмитрий 4 месяца 3 дня назад

Вот сейчас правда спасибо! Просто если перефразировать выражение из РЭ (...Работа блока возможна только в ИСО «Орион» под управлением сетевого контроллера (пульта «С2000М») совместно с блоком индикации системы пожаротушения «С2000-ПТ»), то получится, что С2000-АСПТ без пульта и ПТ работать не будет. Именно хотелось понять "откуда ноги растут" у этого выражения. Не положено по нормам, не будет работать или прихоть производителя, чтобы продать больше.
Был же раньше С2000-АСПТ надежным автономным прибором. Или у него после появления новых норм и правил транзистор выгорел и теперь приходится гадать, бахнет или нет?

Андрей Владимирович В 4 месяца 2 дня назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Как у Дмитрия выглядит красиво.
А меня ещё красивее (ибо то уже не бумага ,а объект)
Что остаётся делать ,если в Проекте чётко прописано,что 
..Управление с кнопок на С2000-АСПТ должно "блокироваться" ключом,а управляться ПТ должно ТОЛЬКО "именным" ключом,который выдан охраннику "под расписку"
Конечно объект пока не  доделан,но Проект прошёл "сквозь игольные уши".
Вот эти ключики и вставлены в С2000-ПТ и ждут своих счастливых обладателей.

4 месяца 3 дня назад

avatar
Спасибо,
надеюсь, теперь понятнее?

Карпов Дмитрий 4 месяца 3 дня назад

А.Н. а выглядит как маразм. И это все в защищаемом помещении?  И на датчиках что то надето?

Леготин В В 4 месяца 3 дня назад

Ну тут что поделаешь, «тушить по голове», причём себе же,
проект, есть проект…
а лампочка LA-103, «прям в глаза», зачем (если не секрет)?

Карпов Дмитрий 4 месяца 3 дня назад

Для "особо привередливых" и "шибко грамотных"( не в обиду) повторюсь...
Объект не доделан. Таких фото у меня около 200 шт.
Каждый закрученный винтик и "завёрнутая" гаечка зафиксирована на фото. Каждое фото отправлено в те "инстанции",которые этот объкт "заказали".
На каждое "действие"(или противодействие) от "Инстанции" нужно было получить  "подтверждение" своих действий.
Если Вы думаете,что мы (в провинции) "только щи лаптем хлебаем".то глубоко   заблуждаетесь.

Каргапольцев Артур Николаевич 4 месяца 3 дня назад

Ну вот, сразу негатив и обиды, просто интересно и непонятно, а вдруг пригодиться.

Карпов Дмитрий 4 месяца 3 дня назад

Дмитрий!  и В.В!
Ни каких обид  и  "обид и наездов"  Лично тебе,Дмитрий "письмецо в личку". Глянь....критике буду только рад.
А вот СПИ   ? Это уже дело "особистов" Свой передатчик устанавливали.   Нас к этом делу уже не допустили.
Но это уже "отступление" от вопроса опять куда-то в сторону,а если по-существу,то....
С2000-АСПТ  хоть и является  практически "автономником"( то есть выполнит свои функции и без пульта и без С2000-ПТ)
Но без пульта ( накопителя информации) и без С2000-ПТ ( который ограничивает  число людей ,которые могут принимать участие в ПТ)
С2000-АСПТ  существовать не может.   Мне так кажется.
Или я не прав ?

Каргапольцев Артур Николаевич 4 месяца 3 дня назад

Просто когда «всё» рассчитано по максимуму, и полностью «отсертифицированно», то работает долго и безотказно, а иначе «полляма» в трубу «за несколько секунд» в лёгкую, и потом беготня с макулатурой, за чей счёт «банкет».

Карпов Дмитрий 4 месяца 3 дня назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Вы звери, господа. Десять лет висел себе АСПТ на стенке рядом с серверной и никому не был нужен. После Зимней вишни высадился десант из пожарных, усиленный полковниками из прокуратуры, стояли рядом с этим АСПТ и допрашивали дежурного на знание телефона 01, и тоже никакого внимания на отсутствие ПТ не обратили. И тут пришли вы... А-а-а-а-а!!!
Ну и ладно, на прошлой неделе я ходил на концерт, на будущей пойду, а эту неделю я уже списал как скучную. Поторопился. Спасибо. 

Подскажите, пожалуйста, где прочитать про обязательность тех вещей, которые обеспечивают ПТ и С2000. Где требование журналирования? Где требования отсчёта времени? Мне сейчас выпрашивать деньги на ПТ, а вдруг попросят обосновать? 

4 месяца назад

avatar
Попробуйте в документах, указанных в сертификате.

Баулин Владимир Александрович 4 месяца назад

«…Десять лет висел себе АСПТ…»
  Иванов Андрей Львович

С2000-АСПТ до, третьей версии, и после, не совсем (скорее совсем «не»), одно и тоже.
Потому как, один «может», а другой «должен»…
«…где прочитать про…»
  Иванов Андрей Львович

ГОСТ Р 53325
«…Где требование журналирования?...»
  Иванов Андрей Львович

 п 7.5.1 б) «документирование и хранение…»
и там же…
7.2.4 - «Приборы,  имеющие»… «должны»… «не менее 1024 сообщений о событиях»…
7.6.1.2 (СОТИ), «Для  адресных  приборов  наличие  функции отображения  текстовой  информации  обязательно».
.
---------------------------------------------------------------------------
.
Если (внимательно и полностью) прочитать то, что относится к теме сертификации, то получиться, что согласно «всему этому пункту» (потому как именно он указан в сертификате, как «раздел 7 с учётом пункта 7.2.6») ГОСТа Р 53325-2012, и ФЗ №123.
ИСО «Орион» - это «С2000М», и к нему….
И в ДОКУМЕНТации на пульт, как раз и расшифровывается, что исходно, и в «согласии» 
с п 7.2.6, ППУ это не С2000-АСПТ, и к нему + С2000М, а на оборот, В ИСО «Орион»
«…1.1.2 В составе блочно-модульного прибора «С2000М» выполняет следующие функции…»,
т.е. ППУ это - С2000М, и конкретно к нему…:
Если потушить, то:
С2000-АСПТ 
(Работа  блока  возможна  только  в  ИСО «Орион» под управлением сетевого  контроллера  (пульта  «С2000М»)  совместно  с  блоком  индикации  системы пожаротушения «С2000-ПТ».)
или
Поток-3Н.
Если оповестить, то Рупор.
Если подключить «адресных  пожарных  извещателей», то КДЛ.
И т.д….
 

Карпов Дмитрий 4 месяца назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ГОСТ Р 53325-2012. 
7.6.3.2
г) при работе в режиме автоматического пуска и наличии временной задержки на выдачу сигнала управления средствами противопожарной защиты после поступления стартового сигнала запуска ППУ или ручной инициации пуска, ППУ должны отображать отсчет времени до запуска. Отображение времени рекомендуется производить в обратном порядке. При наличии СОТИ отсчет времени допускается отображать на нем.
Дальше искать не стал. В принципе, этого достаточно. Т.к. АСПТ и ПТ без пульта не работают, то АСПТ+ПТ+С2000М.
Лично для меня вопрос снят. Всем спасибо!

4 месяца назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

От чего тогда в опитании на блок С2000-АСПТ, на сайте компании, красуется с первой строки следующая информация, дословно: Блок «С2000-АСПТ» предназначен для автономной или централизованной (в составе системы «Орион») противопожарной защиты....

10 дней 12 часов назад

avatar
Старые версии (например 2.07) могли, или автономно, или "централизованно":
«1.2  Область  применения  прибора – автономная  или  централизованная  пожарная сигнализация  и  защита  помещений  от  пожаров.»
https://bolid.ru/files/373/566/s2_aspt_2.07.pdf
(РЭ стр4 - «С2000-АСПТ» АЦДР.425533.002-01 РЭ Изм.8 АЦДР.5032-08 от 01.02.08)

Новые версии (например 3.53)  - только "централизованно":

Карпов Дмитрий 10 дней 6 часов назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

776 раз

ЗАДАН

4 месяца 3 дня назад

ПРОДУКТЫ

С2000-АСПТ

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.