партнерский раздел
ФорумЭксплуатацияС2000-КДЛ и считыватель PROXY-5MSB

Эксплуатация » С2000-КДЛ и считыватель PROXY-5MSB

Использую Proxy-5MSB для взятия на охрану и снятия с охраны шлейфов КДЛ, к которому он подключён. Припостановке на охрану КДЛ с помощью СП2 Зажигает лампу и закрывает замок. Кдл питается от 24В, считыватель соответственно тоже. Замок и лампа от 12В. Шлейфы разные, блоки питания разные. 
Было два прошлогодних считывателя. Установил их на три комнаты со своими КДЛ. Работают как часы.

Пришли три новых. Установил два из них на две новых комнаты. После взятия на охрану и сработки замка, как бы зависает и на поднесение ключа не реагирует. Иногда может пробить и схватить одну команду, но это не работа. Снимаю питание 12В. Снимает, ставит, пищит как-то не бодро, но реагирует нормально. Эти две новых комнаты от старых мало оличаются.
КДЛ прошивка 2,22, считывыатель не знаю (может они у них нет), замки одинаковые. Линия 12 вольт общая на этаж и две комнаты из трёх первой партии сидят тоже на ней. ХБЗ.

есть версии ?
 

1 месяц 29 дней назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

4 ответа

Квартал и год выпуска считывателей новых уточните, пожалуйста. И неплохо было бы видео записать.

1 месяц 29 дней назад

avatar
1кв 2020 г. После сработки замка не считывает карточку... но своей жизнью живёт, красное свечение меняется на фиолетовое. на поднесение карточки не реагирует.

Владимир Коршак 1 месяц 29 дней назад

Очень странно. Все же, запишите видео.

Назаретский Сергей Алексеевич 1 месяц 29 дней назад

Подал питание, поставил на охрану ... дальше тишина.
https://yadi.sk/i/s1oa56XNn5ZHGQ
 

Владимир Коршак 1 месяц 29 дней назад

Отключил замок... всё работает... запитал замок от аккумулятора... щёлкаю им, когда надо... всё работает...

Владимир Коршак 1 месяц 29 дней назад

Скорее вчего проблема в том, что замки и КДЛы со считывателями запитаны от одного источника питания. В момент сработки замка считыватель от импульса зависает. Попробуйте запиать замки хотя бы отдельным проводом от источника питания.

Назаретский Сергей Алексеевич 1 месяц 29 дней назад

А диоды параллельно замкам стоят? Самоиндукция однако...

Колобов Сергей Владимирович 1 месяц 29 дней назад

Если быть точнее, то диоды должны стоять в обратной полярности ))

Назаретский Сергей Алексеевич 1 месяц 29 дней назад

Замок и КДЛ питаются от физически разных блоков питания...

предпоследний эксперимент...  аккумулятор на входную линию 12 вольт... не помогло,
последний эксперимент ... замена замка эквивалентным резистором ... всё работает как часы...

 

Владимир Коршак 1 месяц 29 дней назад

Думал всё... 
Замок подключен, питание подано.
вот такой симптом... сдал, считыватель красный... снял, считыватель зелёный... сдал, считыватель красный
и так много много раз, работает, но если после красного дождаться фиолетового, то всё виснет
ХБЗ

Владимир Коршак 1 месяц 29 дней назад

Диоды у замков установлены?

Назаретский Сергей Алексеевич 1 месяц 29 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

я не устанавливал, но это замки не просто электромагнитные...
вот такой:
https://www.grumant.ru/production/catalog/elektromekhanicheskie_zamki_1/at-el500a
Тоже диод в обратку вставить ?

 

1 месяц 29 дней назад

avatar
Диоды обязательны, внезависимости от типа замка.

Назаретский Сергей Алексеевич 1 месяц 29 дней назад

Диод не помог...

Владимир Коршак 1 месяц 29 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

и теперь уже окончательно ничего не понимая... подключаю к системе другой замок и кладу его рядом с дверью... система спокойно работает, замок щёлкает и уверовав, что виноват замок в двери я его от туда достаю, но на всякий случай кладу на стол и подключаю его вне двери и он работает, а система при этом не виснет, считыватель с КДЛом работают на ура. Мне всё это уже сериал Хауз напоминает.
Имеем:
Кдл и Proxy-5MSB 24 вольта  замок 12в источники физически разные. 12В на замок подаёт СП2 управляемый КДЛ.
Симптоматика:
Нормально собранная система ... не работает
Питаем комнату по 12 В от аккумулятора ... не работает
Питаем от 12В только замок в двери ... РАБОТАЕТ
Вешаем вместо замка резистор 10Ом ... РАБОТАЕТ
Вытаскиваем замок из двери ... РАБОТАЕТ

Вот как это всё физически расположенно:
https://yadi.sk/i/hlXkEyKJfod7Mg

Какую простую вещь я не замечаю ???

1 месяц 29 дней назад

avatar
Терзают смутные сомненья.
Судя по ТТХ:
0.15A – ждущий режим, 1.350А – режим удержания.
По току, там вроде как рычагом, катушка («Соленоидный механизм»), по таймеру 0-3-6-9-сек, тянет.
Тип замка - НО.
Контрольное реле положения замка НО / НЗ.
Т.е. «в работе», под напругой - 1.350А.
А может и дверь «жмёт».
Защёлку на 6-9 сек.
И по току, когда в двери, померить.

И кстати, глянул ТТХ от 2016 года на СП2 (то же, уже не прямоугольная, а квадратная), а там макс на оба реле 2 А, а если 2х1.350А = 2,7А.
Может и СПшка не тянет.  А по факту, какое СП2, установлено?
 

Карпов Дмитрий 1 месяц 29 дней назад

Там, как бы СП2-01 подключать не надо, да и диод ставить некуда особо. Есть мизерный вариант, что установлен ШИМ контроллер для форсажного тока\тока удержания соленоида. И фонит в питание. (А-ля таблички ОСТ на телевизоры) Поставить блокировочные электролиты с низким ERS, параллельно врубив ВЧ керамику. На замок и на считку.

Леготин В В 1 месяц 29 дней назад

В ТТХ явная ошибка... тестовый замер показал, в момент закрываня 1,44 А две секунды, потом 0,15А удержание
СП2-01 1,12 стоит. не знаю как без него. Три комнаты собраны и работают без нареканий. 2 А на реле.
Отличия только там были железные, а тут аллюминиевые двери.
если фонит, то почему не фонили три предыдущих замка. Шлейфы разные, блоки питания разные.
Еслди только шлейфы как антены ловят сигнал друг от друга... хбз.

Поставить конденсаторы на замки я понимаю, а на считку зачем ? она берёт питание от КДЛ, у КДЛ на входе стоят и электролит и керамика. (этаж по 24 В потребляет около 0,5А, при старте питания блок на 2,2 А вылетает в перегруз, только два в параллель спасают ситуацию :-) .
 

Владимир Коршак 1 месяц 28 дней назад

С СП2-01 попутал с СП2-02. Но почему там 2А через реле? Судя по:

http://accordtec.ru/ftpgetfile.php?id=48&module=files

Там сухой контакт только для управления внутренней схемой.
Да, на замок (возле него самого), и на считку (опять же возле нее).  Наводки - штука темная. А может все примитивно - считка глючная. Перекиньте на пробу. И вдобавок, уж сколько раз твердили миру, не надо ставить БП в параллель, лучше между ними нагрузку раскидать.

 

Леготин В В 1 месяц 28 дней назад

Вытаскиваем замок из двери ... РАБОТАЕТ

Может на двери что "висит"?

Баулин Владимир Александрович 1 месяц 28 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Окончательный вердикт ЗАМОК... снимал и потихоньку приближал его к месту установки... на каком=то расстоянии всё работать переставало:
AT-EL500A-2 ... ФОНИТ в эфир так, что глушит работу считывателя.
AT-EL500A ... РАБОТАЕТ без всяких сбоев.

Вот такой итог мытарств двух дней. Болид был абсолютно не причём.

Про паралельное соединение. резервирование вещь очень отличная:
Беру два MDR-60-24 и пускаю их через DR-RDN20. Для 24В прекрасное сочетание.
Они и могут подменить друг друга в случае чего и прекрасно решают задачу первоночального пуска.
Жаль для 12В у них нет готового решения.
 

1 месяц 28 дней назад

avatar
Отлично ) MeanWell, конечно, хорошая компания-производитель источников питания. Но мы рекомендуем для питания наших приборов использовать наши же источники питания серии РИП ))

Назаретский Сергей Алексеевич 1 месяц 28 дней назад

Полностью с вами согласен...
я только хотел объяснить параллельное соединение.

Владимир Коршак 1 месяц 28 дней назад

РИПы и СКАТы проваливают вольта на три вниз питание при переходе на аккумуляторы. 
МеанВеллы при полной нагрузке не запускаются.
Как дальше жить...

Андрей, Ростов на Дону 1 месяц 28 дней назад

Андрей, уж очень драматичные провалы получаются... может аккумы пенопластовые? или емкость буферную вкорячить. 3 вольта, как-то у нас такого не было.

Заварзин Сергей Петрович 1 месяц 28 дней назад

"МеанВеллы при полной нагрузке не запускаются"
Описанная мнойсхема каскадируется до любого уровня.

Владимир Коршак 1 месяц 27 дней назад

Сергей Петрович,
Провал напряжения при переходе на аккумуляторы неизбежен. А вольтов лишних нет.
РИП до 10 вольт на аккумуляторе считает, что у него всё нормально. при токе в 0,7А на 10 метрах тонкого кабеля сечением 0,22мм2 (а зачем толще, всё же рядом :) теряется вольт. осталось 9 вольт. С2000-4 от этого напряжения ещё работает, при паспортных 10,8. У него на открытом коллекторе висит ук-вк, которому достаётся уже 8 с небольшим вольт. Уже не работает, при 10 вольтах то по паспорту.
И 10 метров от блока питания не предел. 10 - это в одной комнате на разных стенах, или на одной, но кабель красиво сложен в короб. Кидай хоть полтора квадрата, всё равно блок питания должен стоять прямо рядом с прибором. 24В блоки питания дают меньше проблем (токи в два раза ниже) но от 24х работает не всё. А городить колхоз из разных напряжений не хочется.
Владимир, 
У вас заложена хорошая избыточность. Есть же ещё проблема старта приборов со встроенными импульсными стабилизаторами. Им при старте нужен большой ток, а этот большой ток не способен выдать только включающийся блок питания. И он уходит в защиту. И либо большая избыточность, больше 50%, либо хитрая схема постепенного, плавного подключения нагрузки.

Андрей, Ростов на Дону 1 месяц 27 дней назад

А вот тема пошагового включения нагрузки недавно всплывала, чтобы не было нужды ставить 6-амперные РИП-ы  на нагрузку 1А. 

Леготин В В 1 месяц 27 дней назад

нас даже 24В не спасают - новомодные перко-st01 стартовые выбросы просто жэсть, тоже пытаюсь решить проблему, пока только избыточность.

Заварзин Сергей Петрович 1 месяц 27 дней назад

Стартовые - всякий раз, как он машет стекляшечками?

Андрей, Ростов на Дону 1 месяц 27 дней назад

Глянул ТТХ, там каждая секция 6.5 А кушает, один проход - 13 А. Тут действительно проще пару АКБ 55АЧ и к ним зарядник 

Леготин В В 1 месяц 27 дней назад

да, жесть жестокая.
Старт - 3-4 сек. = 6,5А, потом а падение до нормального диапазона 1-2А. 
 

Заварзин Сергей Петрович 1 месяц 27 дней назад

У них внутри электродвигатели постоянного тока? Вряд ли всё время потребление 6,5А, скорее всего короткий пуск двигателя, потом ток всё же падает. Но пусковой ток значителен.
Может помочь установка могучего конденсатора внутри тумбы турникета, максимально близко к потребителю, 40 вольт * 22 000 мкФ.

Андрей, Ростов на Дону 1 месяц 26 дней назад

Не, не может помочь. dU= (I x dT) / C при 4 секундах, 6.5 амперах и 22000 мкФ сами посчитайте. У меня больше киловольта получилось :)) 

Леготин В В 1 месяц 26 дней назад

Поможет. Не надо брать 4 секунды, возьмите 0,4, или 0,1.
Двигателю главное стартануть, а дальше ток падает, и падает в несколько раз.
При сопротивлении двигателя в 3,6 ома и конденсаторе в 22 000 мкФ постоянная времени получается около 80 миллисекунд. Маловато, конечно, но хоть что-то. 

Андрей, Ростов на Дону 1 месяц 26 дней назад

Двигатель то не сам по себе стартует, к нему привязана инертная масса, да и на установившейся скорости движения аэродинамика рулит. Но сам я это чудо в руках не держал, так что спорить не буду. С.П. написал о 6.5 на протяжении 4 секунд.  

В дополнение, постоянная RC цепочки это время, за которое напряжение  на конденсаторе (и ток в резисторе) падает в  2.7183 раза, через 80 мс  и меем меньше девяти вольт.

Леготин В В 1 месяц 26 дней назад

Постоянная времени показывает масштаб, показывает примерно, сколько времени можно держать удар за счёт конденсатора, а с какой миллисекунды основную нагрузку уже будет нести источник питания. 
6,5А тока за 4 секунды - это интересно. Это либо реально 6,5А в установившемся режиме ( и тогда стартовый ток ампер 20, либо всё же стартовый ток 6,5 и установившийся ампера 2. Без осциллограмм судить о том, что правда, а что ложь можно по минимальным блокам питания, которые тянут этот турникет.
Вобщем, ужасно интересно.

Андрей, Ростов на Дону 1 месяц 26 дней назад

Стартовый 6,1- 6,5 около 3 секунд (максимум 4), фишка в том, что там два движка, вот как дотянутся руки буду кумекать, но емкость, мне кажется будет ОЧЕНЬ большая.
В техподдержку перко буду писать - чую, не я первый на эту проблему напоролся.

Заварзин Сергей Петрович 1 месяц 26 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

720 раз

ЗАДАН

1 месяц 29 дней назад

ПРОДУКТЫ

Proxy-5MSB
С2000-КДЛ

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.