партнерский раздел
ФорумЭксплуатацияНепроизвольный запуск МПП от С2000 КПБ

Эксплуатация » Непроизвольный запуск МПП от С2000 КПБ

При замене С2000 КПБ в объеме 219 штук, задействованных для запуска МПП Ураган 5М в качестве ведомых по А2 В2 от С2000 АСПТ происходит запуск одного из МПП при подаче питания на С2000 КПБ после замены.  У нас 8 направлений в каждом от 15 до 20 С2000 КПБ и по одному МПП на каждое реле. При этом при непроизвольном пуске сообщения в Орионе все штатные. Команд на включение реле нет.
МПП смонтрованы на проф листе. Весь объет - это склад из сендвич панелей. 
Объект введен в эксплуатацию в 2007 году до 2017 проблем с включением отключением не было. В 2017 поставили новые модули. Из 1200 МПП таким же образом подработали 3, приняли решение на замену С2000 КПБ,  Но при замене С2000 КПБ непроизвольный подрыв стал происходить в каждом направлении по 1 МПП стабильно.

 Проверили статику - норма.
Проверили заземление профлиста и связей - норма.
Проверили контур заземления здания - норма.

Что может происходить на реле С2000 КПБ в момент подачи питания?  Если на старых С2000 КПБ реле были механические, то там еще что то можно было допустить, но сейчас транзисторные, которые все управляются одним реле, но непроизвольный запуск всегда только одного МПП и всегда с разных реле и КПБ.

13 дней 21 час назад

avatar
Конечно (как вариант)...Может быть всё ,что угодно...
Но возможно виноваты не КПБ, а С2000-АСПТ.
Ведь в Вашем случае именно С2000-АСПТ даёт команду на "запуск".
Но с другой стороны,,тогда бы все "выхода" КПБ отработали бы. Загадка...
Можно конечно проверить настройки КПБ и посмотреть "исходное" состояние выхода. И выставить "выключено".

Каргапольцев Артур Николаевич 13 дней 21 час назад

Я подключаю МПП строго при поданном питании на АСПТ и КПБ. Можете сказать, что так неправильно, но за 26 лет работы не было ни одного случая непроизвольного запуска.
Если бы команду на запуск давала АСПТ, то это было бы в протоколе.
Ну и еще рекомендации Болида: токоограничительные резисторы в цепи пуска и обновление прошивки АСПТ до актуальной(3.53).

Колобов Сергей Владимирович 13 дней 19 часов назад

Колобов Сергей Владимирович, а как Вы проводите замену АКБ в АСПТ и РИПе для КПБ? Отключаете МПП, снимаете питание, меняете АКБ, подаёте питание, подключаете МПП - так? Или Вы меняете АКБ под напряжением в нарушение правил ТБ? И как быть с длительным отключением 220В, которое приведёт к полному отключению АСПТ и/или РИПа? И ещё про АСПТ: читаем п.10 приложения Ж в РЭ на АСПТ.
Из практики могу сказать, что современные КПБ весьма капризные, могут не включать выход по команде, могут гнать неисправности от выхода, который заглушен диодом.
Орлов Артем Аркадьевич, Вы не указали от какого источника питания запитаны КПБ, возможно дело в нём(них).

Налетов Константин 13 дней 18 часов назад

Ну да, нарушаем.
Я никого не призываю делать также.

Колобов Сергей Владимирович 13 дней 18 часов назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

5 ответов

Блоки С2000 КПБ запитаны от РИП RS.  RS 485 обвязан по нулю. Фаза на которой запитаны С2000 АСПТ и РИП RS от С2000 КПБ одна и та же. Да Вы правы замену АКБ как и замену РИП пришлось проводить при запитанных С2000 КПБ. Резисторы (токоограничивающие) здесь не при чем, пробывали первоначально с ними. 
Заметили одну закономерность, если при  запуске МПП при подаче питания (а это слышно по характерному шипению) питание срузу отключить, а потом включить снова, то никах запусков не будет, при этом питание после лодного подрыва можн овключать и выключать с периодичностью каждые 5-10 мин. Но если направление остается обесточенным более суток, вот тогда происходит то,  что собственно происходит.

Последовательность включения производим строго по инструкции, сначала АКБ, потом 220В. Для погашения искры при включении АКБ так же установили тупблер, но и это не помогает. Проблема в чем то другом.

Так же пробывали проверять входа С2000 КПБ осцилографом на момент подаче на него питания. Так вот при подаче питания - на осцилографе виден явный скачек с уровнем 1В, но очень малым током и малой длительностью, то есть на всех входах что то при включении появляется. Вопрос отчего зависи это что то. 

13 дней 16 часов назад

avatar
Точно не скажу, но наиболее вероятной причиной считаю переходный процесс при включении питания, который обусловлен устаревшими компонентами РИПа. Ему уже более 13 лет, электролиты высохли несколько лет тому назад вот и не выполняют свою функцию.
Для проверки моей догадки можете проверить осциллографом будет ли скачок, о котором Вы говорили, если на выход РИПа параллельно нагрузке временно повесить два кондёра. Один электролит большой ёмкости, а второй керамический (какие под рукой будут) оба с напряжением не менее 50В. Первый сгладит все шороховатости нарастания напряжения при включении, второй проглотит высокочастотные импульсы.
Вообще это танцы с бубном, но для поиска истинной причины думаю другого выхода нет. При проверке МПП заменить на эквивален, наиграться в доволь с кондёрами и без, найти причину, составить акт, который направить заказчику, попить ароматного чайку, т.к. заслужили. Успехов!

Налетов Константин 13 дней 11 часов назад

Ну для начала можно и РИП исключить, подав питание на КПБ с аккумулятора.

Колобов Сергей Владимирович 13 дней 11 часов назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

АСПТ мы никогда не отключаем на них завязана аспирация. Все С2000 АСПТ находятся в едином адресном проистранстве и нормально работаеют. Обесточиваем только РИП RS, которые питают С2000 КПБ, для замены МПП. 

13 дней 16 часов назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Я бы взглянул на схему подключения. Какой токоограничивающий резистор стоит? Также будет полезна версия "С2000-КПБ", исполнение платы и дата выпуска.

11 дней 21 час назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Александр, добрый день.
Токоограничевающий резистор 110Ом. Но при чем здесь он? 
С2000 КПБ  (изм.22 (10.15) )  плата 47029971 вер. 3.04  4 квартал 2019г.
Вер. РИП RS 1.10.

В данном уравнении 3 неизвестных (РИП - С2000 КПБ -Модуль)
Внутренние сопротивление электроактиваторов - проверили - везде норма.
Сейчас собираем стенд с 20-ю С2000 КПБ со всеми обвязками на лампочках, для установления точных причин подработки. Странным остается тот факт что второе включение, какк только сработал МПП при первом проходит в штатном режиме ничего негде не срабатывает. 
Включение РИП по паспорту:
- нагрузка
- акб
-220В наружное
-220В местное
 

11 дней 17 часов назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Схема подключения - реле С2000 КПБ - последовательно резистор и МПП, для увеличения внутреннего сопротивления активатора с 8-16 Ом до 118 - 126 Ом  МПН - нет, так как нет контроля. МПП - Ураган 5М.

11 дней 6 часов назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

405 раз

ЗАДАН

13 дней 21 час назад

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.