партнерский раздел
ФорумЭксплуатацияНесколько вопросов про Пожар2

Эксплуатация » Несколько вопросов про Пожар2

Прочитал руководство, посмотрел болидовский ролик. Понял, что уверенности маловато. Не затруднит ли знатоков ответить на несколько вопросов?

В КДЛ объединили извещатели одного помещения в зону. Какое событие пошлёт на пульт КДЛ:

  1. в момент сработки первого извещателя типа 8 дымовой-аналоговый?
  2. в момент сработки второго дымового в течение меньше 2 минут?
  3. в момент сработки второго дымового через три минуты после первого, если первый уже проветрился?
  4. в момент сработки второго дымового через три минуты после первого, если первый ещё задымлен?
  5. если нажать на ИПР тип 16?
  6. Значит ли это, что для данной зоны КДЛ будет выдавать либо "Внимание, опасность пожара", либо Пожар2, а "просто пожар" из этой зоны не поступит никогда?
     
  7. В пульте задали для реле программу 1. Значит ли это, что реле будет реагировать и на Пожар, и на Пожар2 тоже. Работает ли принцип, что где реле должно сработать на Пожар, на Пожар2 оно сработает тоже?
     
  8. В пульте задали для реле программу 51 "Включить при Пожар2". Приведёт ли это к игнорированию событий Пожар? 
     
  9. В настройках пульта можно поставить задержку включения для Пожар2. Но и в ППрог тоже можно поставить задержку для программы 51 Включить при Пожар2. Допустим, кнопками поставили задержку 2 минуты, а в ППрог не поставили ничего. Какая будет задержка?
     
  10. А если кнопками выставили задержку 2 минуты, а в ППрог поставили задержку 10 минут?

8 месяцев 26 дней назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

4 ответа

1. Пожар.
2. Первый датчик остается в Пожар, второй при срабатывании тоже переходит в Пожар, если условия соблюдаются то следом формируется событие Пожар2 по второму сработавшему.
3 и 4 Условия не соблюдаются, события Пожар2 не будет.
5. Пожар и следом Пожар2.
6. Внимание никуда не делось, если дойдет до порога Внимание, то будет Внимание, далее Пожар, далее ждем второго в течении не более 120 сек. 
7. Читать описание конкретной тактики. 1 работает и на Пожар, и на Пожар2.
8. Ведет, выход отработает только при Пожар2.
9. В настройках М не время выставляется, а разрешение на работу с задержкой. В pprog выставляется время задержки.
10. См. пункт 9.

8 месяцев 26 дней назад

avatar
В настройках М не время выставляется, а разрешение на работу с задержкой. 

Вот тут есть про задержку
https://youtu.be/sDxMYOCohqc?t=249
Просмотрю ещё раза три, потом напишу изложение, чтобы улеглось в голове. 

Иванов Андрей Львович 8 месяцев 26 дней назад

1. Пожар.

Мне казалось, что в Орионе несколько раз выходило "Внимание, опасность пожара". Но я не уверен. 
То есть, если датчик задымился, КДЛ шлёт Пожар, и неважно, что датчик включён в зону? Какой смысл тогда в создании зоны? Я думал, что это сделано именно для того, чтобы заменить первый Пожар на "Внимание, опасность пожара", и передвинуть запуск исполнительных устройств до появления Пожар2.

Или смысл в том, что одновременно с созданием зоны надо заменить в ППроге программу реле с 1 на 51? 

Иванов Андрей Львович 8 месяцев 26 дней назад

Безусловно, если достигло порога Внимание, будет Внимание, далее, Пожар. События никуда не делись, сделано это для получения события Пожар2. Сейчас два варианта, сделать это в М или в самом приборе, в чем разница, я не знаю. 
Смысл в том, что это надо изначально делать, если вы переделываете, то от этого не уйти, придется переделывать.

Тремасов Константин Александрович 8 месяцев 26 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Я хочу переделать на пожар2 для многих пустых бетонных коридоров, но сделать это с пониманием.

Так, ещё раз, медленно. 
В КДЛ создали зону, включили в зону два датчика. 
В пульте для реле установили программу 1. 

Первый датчик проходит порог внимания, КДЛ шлёт внимание, оператор на него с интересом смотрит.
Первый датчик доходит до порога пожара, КДЛ шлёт пожар. Что делает реле в пульте? 
Включается? Какой тогда смысл в зонировании? 
Не включается? Почему, ведь пожар пришёл, и реле настроено на пожар. 

Получается, что надо переделывать синхронно и в КДЛ и в пульте. Но в ролике Болида говорят, что переделка в КДЛ рекомендательнее, а в пульте надо вносить изменения, если в зоне больше одного КДЛ, 

8 месяцев 26 дней назад

avatar
Реле делает то что описано в тактике: 

Включить без задержки при ручном пуске; включить без задержки или с заданной задержкой1), если есть «Пожар 2»; включить с заданной задержкой, если есть «Тревога», «Пожар» или «Тревога затопления»; выключить, если нет элементов с указанными выше состояниями

Тремасов Константин Александрович 8 месяцев 26 дней назад

Пошёл перечитывать тактики. 

Иванов Андрей Львович 8 месяцев 26 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Реле запуска оповещения включено в большое множество разделов. Правильно ли я понимаю, что если для реле задать программу 50, то для пуска оповещения в любом из разделов нужно дождаться Пожар2. Ни один раздел не сможет включить оповещение от одного извещателя (ИПР сможет, но мы сейчас о дымовых)? 
Иными словами, сделать гибкую реакцию (в первом разделе пусть срабатывает Пожар, а во втором только пожар2) нельзя. 
Чтобы делать эту гибкую реакцию, зоны надо создавать в КДЛ, а не в пульте. И если раздел обслуживается двумя КДЛ, то этот вариант тоже отпадает. 
Вопрос возник потому, что кое-где в разделах только по одному извещателю, то есть, пульт не дождётся оттуда Пожар2 никогда. Надо ставить вторые извещатели. 


 

8 месяцев 24 дня назад

avatar
Более гибкую логику можно сделать посредством шагов в сценариях.

Тремасов Константин Александрович 8 месяцев 24 дня назад

Правильно ли я понимаю:
Чтобы для конкретного реле задействовать сценарий, надо на вкладке Сценарии этот сценарий написать, а на вкладке Реле тактику удалить, заменить на Программу 0. 

Пульту всё равно, есть сценарий или нет, на вкладку Сценарий он заглядывает всегда, просто иногда сценарий  состоит из нуля строк. 

Что будет, если для реле будет указана и тактика, и будет написан сценарий? И важно ли мне про это знать? 

Иванов Андрей Львович 8 месяцев 18 дней назад

Тактика имеет приоритет, если будет сценарий и тактика, то отработает тактика, так говорит производитель. Были вопросы на форуме, как сделать чтобы реле отрабтало два раза, например при пожаре включить на 15 сек., если пожар не сбросили в течении 30 сек., то включить еще раз навсегда, вот это и решалось созданием тактики и сценария, сначала отрабатывал сценарий, а потом тактика с задержкой в 30 сек. Ну это так. для примера, хотя наверное еще сильнее запутал. 
Вам важно знать то, что если у вас нет подобных задач и тактикой вам не обойтись, убрать тактики, отвязать от реле разделы и создать сценарии.

Тремасов Константин Александрович 8 месяцев 18 дней назад

Если реле назначаете сценарий, то на вкладке реле тактику нужно удалить - заменить на "нет" или на 0, а связи с разделами можно удалить, можно не удалять.
Если заданы одновременно и тактика, и сценарий, то реле будет управляться и по тактике, и по сценарию. Это в общем случае некорректно и может создавать проблемы. Например, в конфигурациях, использующих  ручное управление реле с С2000-БКИ, может неправильно отображаться состояние реле.
 

Ильин Сергей 8 месяцев 18 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Ситуация: в КДЛ датчики в зоны не объединяли, в Пульте режим Пожар2 настроили, установили два извещателя и 2 минуты. 
Сработал первый датчик, КДЛ послала Пожар. Сработал второй датчик, КДЛ послала ещё один Пожар. Пульт, получив второй Пожар сам смотрит на секундомер и сам принимает решение, что это уже Пожар2. 
Так? 

8 месяцев 18 дней назад

avatar
Да, так. В этом случае сигнал Пожар2 формирует пульт.
В конфигурации С2000М эти датчики должны быть в одном разделе и иметь пожарный тип ("пожарный", "адресно-аналоговый дымовой" или "адресно-аналоговый тепловой"), тогда это будут зависимые "Пожары"

 

Ильин Сергей 8 месяцев 18 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

931 раз

ЗАДАН

8 месяцев 26 дней назад

ПРОДУКТЫ

С2000-КДЛ
С2000М

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.