партнерский раздел
ФорумНормативно-правовые вопросыИзменения СП5 в СП484

Нормативно-правовые вопросы » Изменения СП5 в СП484

Коллеги, здравствуйте.
СП484
Недавно увидел краткий пересказ будущих изменеий в текущее СП5. 

1. Если произошел обрыв или КЗ на линии RS-485 это никак не должно отразиться на работе устройств в других пожарных отсеках. (применение Изоляторов или кольцевых интерфейсов. (п 5.3) 

2. Если в результате предыдущего пункта в одном пожарном отсеке (этаже, например) отвалилась пожарная сигнализация (обрыв/кз интерфейса), то вся автоматика (соуэ, ду и т.п) может не работать только на этом этаже. Ну и все остальные этажи должны полностью функционировать (применение изоляторов или кольцевых интерфейсов) (п. 5.4) 

3. Свод Правил теперь уточняет какие места точно нужно выделять на отдельные зоны (п. 6.3.3):- квартиры, гостиничные номера и иные помещения, которые находятся вовременном или постоянном пользовании физическими или юридическимилицами;- лестничные клетки, кабельные и лифтовые шахты, шахты мусоропроводов,а также другие помещения или пространства, которые соединяют два и болееэтажей;- эвакуационные коридоры (коридоры безопасности), в которыепредусмотрен выход из различных пожарных отсеков;- пространства за фальшпотолками;- пространства под фальшполами. 

4. Свод правил ограничивает одну зону контроля площадью (2000 м2), количеством извещателей (32 ИП), количеством помещений (5), площадь одного помещения не более 500 м2 (п. 6.3.4) 

5. В безадресной системе запрещено использовать ручники в одном шлейфе с остальными извещателями (п. 6.3.4) 

6. Свод правил требует запас шлейфов в ППКОП на возможное дооснащение после перепланировок (если иное не определено техзаданием) (п. 5.20).- Не менее 20 % - если есть точная планировка- Не менее 100 % - если точной планировки нет 

7. Теперь любая деталь, которая используется в монтаже должна быть прописана в паспорте монтируемого устройства. Ну то есть если вы решили установить ППКОП в теплый бок с подогревом, то теперь вы этого делать не будете, если ваш теплый бокс отсутствует в паспорте ППКОП (п. 5.7). 

8. Теперь нельзя устанавливать в одном ППКОП пожарную сигнализацию и охранную сигнализацию (5.21) 

9. Теперь не должно быть «слепых зон». Помещение должно быть вписано в радиус действия извещателя. (п. 6.6.5)


10. Введено понятие алгоритм принятия решения о пожаре (п. 6.4.1-6.4.5, п. 6.6.1)- A – сразу включается режим пожар без переопроса (ручник, сработка одного адресного, сработка одного из двух неадресных без добавочного резистора (теперь законно!)).- B – режим пожар включается после переопроса одного или сработки другого извещателя в шлейфе (зоне контроля). При этом вторая сработка должна быть после сброса первой (один адресный или два неадресных извещателя с добавочным резистором).- C – включается после ухода двух извещателей в режим пожар. Два адресных или два неадресных на одном или разных шлейфах (зонах контроля), но в одном помещении. При этом каждая точка должна контролироваться двумя извещателями, то есть так

Алгоритм B не должен формировать включение СОУЭ 4-5 типов и АУПТ. Алгоритм А может, если в шлейфе (зоне контроля) только ручники. Алгоритм С – для СОУЭ 4-5 типов и пожаротушения. 

11. Выбор адресных или неадресных извещателей теперь определяет площадь и функциональная пожарная опасность (Таблица А.1) 

12. Теперь пожарная сигнализация устанавливается во всех новых жилых домах любой высоты. Коридоры и лифтовые холлы должны быть оснащены ручными и дымовыми ИП, не зависимо ни от чего. ИП, подключенные к ППКОП, ставятся не дальше метра от входной двери. В жилых комнатах нужно ставить автономные ИП. (п. 6.2.14-6.2.16)

Верно ли я понимаю, что согласно пункта 8 придётся удваивать количество ППКОП?

И согласно п.10 придётся удваивать даже адресные датчики?

6.6.1. Для реализации алгоритмов А и В в ЗКПС защищаемое помещение
должно контролироваться не менее чем (один из вариантов):
двумя автоматическими безадресными ИП при условии, что каждая точка
помещения (площадь) контролируется двумя ИП;
одним автоматическим адресным ИГ1 при условии, что каждая точка
помещения (площадь) контролируется одним ИП.

6.6.2. Для реализации алгоритма С, защищаемое помещение должно
контролироваться не менее чем двумя автоматическими ИП при условии, что
каждая точка помещения (площадь) контролируется двумя ИП.

9 дней 3 часа назад

avatar
Верно ли я понимаю, что согласно пункта 8 придётся удваивать количество ППКОП?

Верно ли я понимаю, что это распространяется только на вновь строящиеся объекты и не распространяется на уже построенные и уже принятые? 
 

Иванов Андрей Львович 9 дней 3 часа назад

закон обратной силы не имеет же, но если вдруг капремонт какой... 

Волков Андрей 9 дней 2 часа назад

Если капремонт, то эти полпроцента к общей смете никто не заметит. 

Иванов Андрей Львович 9 дней 2 часа назад

Верно ли я понимаю, что это распространяется только на вновь строящиеся объекты и не распространяется на уже построенные и уже принятые? 

Да неплохо бы, были случаи когда измы. приходилось вносить. А то я представляю лица руководства, когда я им скажу, что надо удвоить парк наших датчиков (адресные - 4500 шт.) согласно новым СП.
Но делать два адресных рядом считаю глупость неусветная.

Гиниятуллин Леонид 9 дней 2 часа назад

Если в помещении находится единственный извещатель, то он должен быть удвоен. А если в помещении уже было два (или сто два) извещателя, то удвоение уже выполнено. В нашем здании на 52000 кв. м. помещений с единственным извещателем меньше десятка.  

Кроме того, алгоритм В, позволяет обходиться одним адресным, ведь он допускает включать тревогу после переопроса единственного, а про два извещателя там перечисляется через "ИЛИ". Или переопрос единственного, или дублирование от второго. Если я правильно понял этот текст. 

Иванов Андрей Львович 9 дней 1 час назад

Андрей Львович
Насколько я понял - Алгоритм А - либо только ручники в шлейфе или сдвоенные неадресные извещатели без резистора.
Алгоритм В - либо адресный один или сдвоенные неадресные извещатели с резистором.
Оба алгоритма не могут формировать сигнал для СОУЭ 4-5 типов, за исключением если в шлейфе лишь одни ручники.
Алгоритм С - По двум датчикам в одном помещении. Только он может запускать СОУЭ 4-5 типов. + ручники.

Но вот раньше же тоже не допускалось один извещатель на помещение, если не брать совсем ранние времена.
А теперь они требуют чтобы каждая точка в помещении контролировалась двумя извещателями, то бишь хоть адресные, хоть нет - их получается надо ставить по 2.

Гиниятуллин Леонид 9 дней назад

Это как оценивать слово "не должен", это хорошо или плохо? 
Я прочитал, что алгоритм В будет меньше давать сработок на СОЭП-4-5 (ведь он не должен теперь этого делать), и это хорошо. 
Где написано, что это плохо? 
- Почему сгорели дети?
- Потому что дымовой датчик не запустил сирену. 
- А почему он не запустил?
- А он не должен. 


 

Иванов Андрей Львович 8 дней 23 часа назад

Если капремонт, то эти полпроцента к общей смете никто не заметит. 

так капремонт самой пожарки)) но там это запросто выливается просто в новый проект, по всем существующим нормам, т.к. приёмка будет уже по новым нормам и старое, естественно, не пройдёт)
Верно ли я понимаю, что согласно пункта 8 придётся удваивать количество ППКОП?

ну оно и сейчас то не рекомендуется. С другой стороны, если приделываете охранку к пожарке, то тогда и охранка должна соответствовать требованиям пожарки, и расчёты надо делать с учётом охранки, а если отделить, то пожарку по жёстким нормам, а охранку на "соплях" из белой кспв, без резервирования 24+1ч и вообще автономно на с2000-4 или сигнале.
А теперь они требуют чтобы каждая точка в помещении контролировалась двумя извещателями, то бишь хоть адресные, хоть нет - их получается надо ставить по 2.

так это вроде для алгоритма С же? тут ещё задумаешься, что дешевле то будет - поставить второй извещатель или бахнуть ПТ из-за ложняка одного адресного. Кстати, в нынешних нормах примерно так и сказано - для исключения затрат из-за ложного запуска ПТ, вентиляции и прочего инженерного оборудования. Запускать пищалки-балаболки (до 3 типа) никто не запрещает и от одного, если конечно 15 минутный перерыв не принесёт ущерба = бюджету страны.

Волков Андрей 8 дней 22 часа назад

Народ, вы однако не доконца прочуствовали всю глубину этого днища:)
там еще есть замечательная фраза что авария не должна приводить к одновременной потере и ручных и автоматических извещателей, а это возможно только если ИПР и ИП сидят не просто в разных ДПЛС, а на разных КДЛ которые управляются разными пультами:), совмещать пожарку с охранкой теперь будет нельзя, в зоне защиты должно быть не более 30-и   32-х извещателей, в общем нас ждут великие потрясения:)
PS
читал по диагонали, может чего не так понял
аааа, еще забыл что шкафы теперь под запретом если в паспорте устройства не указано что его можно ставить в шкаф:)

Олещенко Игорь Николаевич 7 дней назад

 что шкафы теперь под запретом если в паспорте устройства не указано что его можно ставить в шкаф:)

А чем это грозит "поклонникам "Болида"?
Ведь чётко прописано,что блок может устанавливаться  на стене или в "удобном месте".
А для меня шкаф- это и есть..."удобное место".
Просто диву даёшься ,что только люди  в "нормативках" не понапишут.

Каргапольцев Артур Николаевич 6 дней 23 часа назад

Артур, чес слово не я это придумал, а тому кто предумал черепушку бы проломить не мешало:)

5.7. Использование монтажных устройств (шкафов, боксов и т.п.),
дополнительных аксессуаров и т.п. возможно только при условии наличия соответствующей информации в ТД изготовителя технического средства, в отношении которого планируется применение монтажных устройств, дополнительных аксессуаров и т.п.

Нет, я конечно догадываюсь об их  намерениях, но зачем вводить не ограничения занятого объема и соблюдение температурного режима а эту ересь - мой мозг понимать отказывается:) 

Олещенко Игорь Николаевич 6 дней 23 часа назад

Игорь .
А ШПС ? Это что ?
Тоже шкаф.Сертифицированный.Устанавливай в него блоки( стена выдержит)
Зачем на каждую "железку" ТД писать ?
Что-то от этих "нововведений"..одна головная боль   и  "разговоры ради разговоров".

Каргапольцев Артур Николаевич 6 дней 23 часа назад

Я на следующей неделе фотку шкафа выложу, ШПС говоришь:)

Олещенко Игорь Николаевич 6 дней 23 часа назад

авария не должна приводить к одновременной потере и ручных и автоматических извещателей

это где такое?
 в зоне защиты должно быть не более 30-и   32-х извещателей

в зоне контроля. Может это намёк, что не стоит ангар 2050 кв.м // здание из 6 помещений // помещения в 550 кв.м // 33 извещателя - запихивать в один раздел?)
 шкафы теперь под запретом

ШПС наше всё) правда вопрос с обогревом остаётся открытым, но может тогда появятся и климатическое исп.03

Волков Андрей 6 дней 23 часа назад

Ни разу не видел,что бы приборы на улицу ставили.
Обогревать в таком случае ШПС-это всё равно ,что "топить улицу".
Вот если вопрос об охлаждении ,то...
У кого ШПС когда либо...перегревался ? Чудно ,однако.
А что касается использования ШПС...То 
Да закладывайте их в Проекты,чем городить огород из разного(всякого)
Тут( намедни)  объект сдавали...
В шкаф "воткнули" и РИП,и "изолятор напряжения на 12 вольт".Забыл как называется,сейчас посмотрю.( читай БЗК)
А шкаф ШПС должен быть обязательно "красного колора"?
Мы так вот "шкапчик"   перекрашивали.

Каргапольцев Артур Николаевич 6 дней 23 часа назад

Андрей, читаем:)
6.3.4. ЗКПС должны одновременно удовлетворять следующим условиям:
площадь одной ЗКПС не должна превышать 2000 м2;
одна ЗКПС должна контролироваться не более чем 32 ИП;
одна ЗКПС должна включать в себя не более 5 смежных и изолированных помещений, расположенных на одном этаже объекта и в одном пожарном отсеке, при этом изолированные помещения должны иметь выход в общий коридор, холл, вестибюль и т.п., а их общая площадь не должна превышать 500 м2.
Единичная неисправность в линии связи ЗКПС не должна приводить к одновременной потере автоматических и ручных ИП, а также к нарушению работоспособности других ЗКПС.

ДПЛС на землю в одной точке, единичная неисправность, а интерфейс:)

Олещенко Игорь Николаевич 6 дней 23 часа назад

Единичная неисправность? Это ручники за одним БРИЗом, ДИПы за другим?

Андрей, Ростов на Дону 6 дней 23 часа назад

Артур, напомни сколько приборов можно в ШПС воткнуть чтобы 5см соблюсти, 4-е?

Олещенко Игорь Николаевич 6 дней 23 часа назад

Андрей,
3.5. Единичная неисправность линий связи: единичное нарушение
работоспособности одной из линий связи.

т.е ДПЛС, или интерфейс на землю или КЗ это единичная неисправность, БРИЗ землю не вывозит, а 485 вообще практически беззащитен
итого: одна зона - два пульта, один на ИП, другой на ИПР:)

Олещенко Игорь Николаевич 6 дней 22 часа назад

Игорь .
Так в аккурат опрос идёт на "основном сайте"  Сколько приборов-блоков желаете устанавливать в ШПС .
Я за 4 блока( это по секрету)
Кому нужно больше- голосуйте. Будет ШПС "напольного " исполнения- так я и тут  буду "не против".
А расстояние между блоками в 50 мм    внутри ШПС можно и не соблюдать..Если судить по картинке на ШПС с установленными блоками.

Каргапольцев Артур Николаевич 6 дней 22 часа назад

А расстояние между блоками в 50 мм    внутри ШПС можно и не соблюдать

Где написано?, СП другого мнения на этот счет.

Олещенко Игорь Николаевич 6 дней 22 часа назад

Да было это уже как-то на форуме.
Типа блок-это не ППКОП.
Даже производитель был не против,если блоки в ШПС "на попа" устанавливать.
А где и какой ППКОП "стороннего "производителя "на попа" устанавливают ? Смех, да и   только.

Каргапольцев Артур Николаевич 6 дней 22 часа назад

Артур, читаем действующий СП5, что там считается прибором, ты заблуждаешься.

Олещенко Игорь Николаевич 6 дней 22 часа назад

Игорь.
Заблуждаюсь-  не спорю.
Но ставим в ШПС блоки "почти в притирочку".
Не было по этому поводу пока претензий.
"Что не видно- то и не стыдно"!

Каргапольцев Артур Николаевич 6 дней 22 часа назад

- что шкафы теперь под запретом если в паспорте устройства не указано что его можно ставить в шкаф:)

- А чем это грозит "поклонникам "Болида"?

Если температурный режим прибора только до +5 градусов, то нельзя будет поставить в термошкаф и обойти это ограничение.
Почему нельзя в термошкаф, но можно в термоздание - это загадка только для наивных. 

Иванов Андрей Львович 6 дней 22 часа назад

12. Теперь пожарная сигнализация устанавливается во всех новых жилых домах любой высоты. Коридоры и лифтовые холлы должны быть оснащены ручными и дымовыми ИП, не зависимо ни от чего. ИП, подключенные к ППКОП, ставятся не дальше метра от входной двери. В жилых комнатах нужно ставить автономные ИП. (п. 6.2.14-6.2.16)

Я так понимаю теперь в каждый вновь построенный частный дом нужно к ПС подключать? Чё они вообще пишут?

Бардышев Иван Викторович 6 дней 22 часа назад

Ни разу не видел,что бы приборы на улицу ставили

тахионовские шкафчики же, правда у нас там не совсем болидовские были - моксы да аксисы.
Андрей, читаем:)

я первый пост читал, дальше особо не интересовался) и всё таки, ЗКПС это больше похоже на раздел, иначе болиду пора разрабатывать КДЛ32, а то "чего это я буду лишние 95 адресов оплачивать?!" ))

Волков Андрей 6 дней 22 часа назад

Понимаешь Андрей, такое чуйство, что адресные системы технично слили:)

ЗЫ:
Точнее наверное ВНИИПОх решили двинуть радиоканал в массы:)

Олещенко Игорь Николаевич 6 дней 22 часа назад

Я так понимаю теперь в каждый вновь построенный частный дом нужно к ПС подключать? Чё они вообще пишут?

Нет. Точнее многоквартирный любой этажности. К примеру таунхаус на 2 этажа. Если у тебя частный двухэтажный дом и живёшь только ты - не надо.
Я сверху привёл ссылку на документ сам - пп. 6.2.14 - 6.2.16

Гиниятуллин Леонид 4 дня 4 часа назад

Если у тебя частный двухэтажный дом и живёшь только ты - не надо.

но: СП 486.1311500.2020 
3. Защита СПС многоквартирных жилых зданий осуществляется в соответствии с положениями раздела 6.2 [2]. Жилые помещения (комнаты), прихожие (при их наличии) и коридоры квартир, не оборудованные дымовыми пожарными извещателями СПС и пожарными оповещателями системы оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре, следует оборудовать автономными дымовыми пожарными извещателями вне зависимости от этажности здания, в том числе, в одноквартирных жилых домах (включая блокированные).
:)

Олещенко Игорь Николаевич 4 дня 3 часа назад

Точнее наверное ВНИИПОх решили двинуть радиоканал в массы

неужели там столько модной молодёжи, которой провода везде мешаются?)
следует оборудовать автономными

у нас в зимний период ходят по частнику, вручают автономники, если память не изменяет, то вроде даже с GSM. За чей счёт весь банкет - не знаю, в новостях не пишут)

Волков Андрей 4 дня 3 часа назад

не знаю на счет модной молодежи, но если сложить 6.3.4 с 
6.1.5. Общее количество ИП, подключаемых к одному ППКП, не должно превышать 512, при этом суммарная контролируемая ими площадь не должна превышать 12 000 м2. Допускается подключение к одному ППКП более 512 ИП и увеличение суммарной контролируемой ими площади до 48 000 м2, если ППКП имеет защиту от возникновения системной ошибки, либо при ее возникновении произойдет потеря связи ППКП не более чем с 512 ИП.

и учесть что у Болида ПКУ+ остальная шурушня это один блочно-модульный ППК, а также

5.4. СПА должна быть спроектирована таким образом, чтобы в результате единичной неисправности линий связи был возможен отказ только одной из следующих функций:
автоматическое формирование сигнала управления не более чем для одной зоны защиты (пожаротушения, оповещения и т.п.);
ручное формирование сигнала управления не более чем для одной зоны защиты (пожаротушения, оповещения и т.п.).

Я себе очень плохо представляю как на Болиде организовать большой объект, а если учесть что 

5.21. СПА не должны выполнять функции, не связанные с противопожарной защитой, за исключением следующих функций, использующих общие исполнительные устройства:
трансляция музыкальных программ, рекламных и информационных объявлений, иных сообщений, связанных с гражданской обороной и чрезвычайными ситуациями;
управление водоснабжением объекта;
управление естественным проветриванием здания;
управление общеобменной вентиляцией здания.

т.е с охранкой совмещать нельзя, возникает вопрос целесообразности применения адресных систем для небольших объектов.

в то-же время
5.10. Возможность применения радиоканальных технических средств определяется в соответствии с характеристиками защищаемого объекта и
данными производителя, приведенными в ТД на радиоканальные устройства.

т.е теперь ничего подтверждать по радиоканалу не нужно как требуется в действующем СП

Олещенко Игорь Николаевич 4 дня 3 часа назад

у нас в зимний период ходят по частнику, вручают автономники

Теперь будут ходить и штрафовать за отсутствие т.к. необходимость установки автономников закреплена в СП:)

Олещенко Игорь Николаевич 4 дня 2 часа назад

 Олещенко Игорь Николаевич
Спасибо за дополнение. Только вот даже в квартирах уже установленные снимают и выкидывают, а что говорить про частников...
П.С. Так никто и не высказал своего мнения - теперь придётся даже адресные датчики ставить по 2 штуки в одной точке?

Гиниятуллин Леонид 3 дня 23 часа назад

Как будто наши "высказывания" что-то изменят.
Если по "две"  значит по "две".  А если по "три"-то по "три".
Мы же не Заказчики....Нам то что от этого ?
А "нормативку"    всё равно выполнять придётся. Как ни крути.

Каргапольцев Артур Николаевич 3 дня 23 часа назад

Артур, полностью согласен, но я хоть убей не понимаю как её выполнить на привычном оборудовании, возможно чуть позднее мы узнаем правильного производителя:) а пока очень интересно было бы узнать как это видят в Болиде.

Леонид, я честно не понял почему решили что теперь нужно ставить извещатели обязательно яйцами, вроде ничего не поменялось, Алгоритм "А" любые извещатели без переопроса, преимущественно ИПР это логично, но любые другие не под запретом, алгоритм "В" любые автоматические извещатели,одиночная или  двойная сработка с переопросом, алгоритм "С" двойная сработка без переопроса. Естественно для реализации контроля зоны двумя извещателями расстояние между ними должно не превышать половины нормативного (как это звучит сейчас) но действующий норматив не учитывал что для правильной реализации двойной сработки нужно еще и корректировать расстояние от стены  угла, чтобы расстояние от дальнего извещателя не превышало границ его действия, теперь это учли - рисуем круги с вписанными квадратами и смотрим чтобы все влазило:)  Получается по обычной решетке так: вдоль одной из осей половинное расстояние, по другой оси нормативное расстояние, но вдоль стен по этой оси так-же половинное. т.е все как сейчас, но по углам яйцами чтобы в углах не осталось мертвых зон. По прежнему если не 4-5тип и не ПТ доступна установка одного адресника на помещение хоть по А хоть по В
Я так это понял.

Олещенко Игорь Николаевич 3 дня 21 час назад

Вот еще интересный момент:
6.4.4
......При использовании адресных автоматических ИП и получении сигнала "Неисправность^ от одного или нескольких адресных автоматических ИП в помещении допускается формировать сигнал "Пожар" при срабатывании одного адресного автоматического ИП.
При использовании безадресных автоматических ИП, подключенных в разные, но взаимозависимые линии связи одной ЗКПС, в случае наличия извещения о неисправности одной линии связи или нескольких из них допускается формировать сигнал "Пожар" при срабатывании одного безадресного автоматического ИП.

Ктонибудь видел живьем систему которая в нормальных условиях настроена на двойную сработку, а если вдруг есть неисправность в шлейфе хренакс и перестроилась на сработку от одного извешателя?
 

Олещенко Игорь Николаевич 3 дня 20 часов назад

6.6.2. Для реализации алгоритма С, защищаемое помещение должно контролироваться не менее чем двумя автоматическими ИП при условии, что каждая точка помещения (площадь) контролируется двумя ИП.

Игорь Николаевич. Вот этот пункт - чтобы каждая точка контролировалась двумя извещателями их надо ставить только рядом.

Гиниятуллин Леонид 3 дня 7 часов назад

Ну так ставьте по сетке как я написал и каждая точка будет контролироваться двумя извещателями.

Олещенко Игорь Николаевич 3 дня 2 часа назад

Так даже в в простейшем случае - два датчика в помещении условие выполнится только если площадь помещения меньше площади контроля одного датчика. А если коридор тот же? Или тупик? Зона контроля одного датчика не охватит всю зону контроля второго, если они не рядом. То бишь условие в тупиках или около стен выполняться не будут.

Гиниятуллин Леонид 3 дня 2 часа назад




Олещенко Игорь Николаевич 3 дня 2 часа назад

Благодарю за разъяснение.

Гиниятуллин Леонид 3 дня 1 час назад

невочто:)
уход от тупого указания расстояния между извещателями и переход к зоне контроля позволяет расставлять извещатели по непривычному пока но понятному геометрическому принципу наделенному понятным физическим смыслом, каждая точка пространства должна быть перекрыта в случае двойной сработки минимум двумя зонами, а уж какое при этом окажется расстояние между извещателями это теперь не так важно. 

Олещенко Игорь Николаевич 3 дня 1 час назад

переход к зоне контроля позволяет расставлять извещатели по непривычному пока но понятному геометрическому принципу

Ещё бы дизайнеры и электрики это запомнили, учитывали и выполняли...

Баулин Владимир Александрович 2 дня 20 часов назад

Игорь Николаевич, очень красиво в двухслойными кружками :)
Но бессмысленно, надо просто ставить парами вплотную и всё.
 

Андрей, Ростов на Дону 2 дня 3 часа назад

Но бессмысленно, надо просто ставить парами вплотную и всё

так-то да, но есть мааленький нюанс:
При контроле каждой точки двумя ИП их размещение рекомендуется осуществлять на максимально возможном расстоянии друг от друга.

Олещенко Игорь Николаевич 2 дня 1 час назад

пора уже патентовать сдвоенный ИП? т.е. не совмещённый как ИПГ, а именно сдвоенный, с двумя схемами и отдельными контактными площадками, чтобы не думать как правильно по нормам разместить))

Волков Андрей 1 день 22 часа назад

чтобы не думать как правильно по нормам разместить))

и лучше в форме натяжного потолка, чтобы наверняка:)

Олещенко Игорь Николаевич 1 день 22 часа назад

и лучше в форме натяжного потолка, чтобы наверняка:)

нобелевку этому господину! этож какая площадь охвата получится?! никаким вашим точечным, линейным  и аспирационным и не снилось!

Волков Андрей 1 день 9 часов назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

2 ответа

В полностью пустой коробок 400х600 влезет 3 КДЛа если зазор и от стенок и меж приборами по 50 мм, или 8 если 50 мм толкьо между приборами, а к стенкам вплотную. И есть же ещё боковые стенки, и лицевая.

6 дней 22 часа назад

avatar
Поэтому я не воспринимаю это изделие как нечто необходимое, я уж как-нибудь сам разберусь какого размера, какого производителя и какого класса защиты использовать внешнюю оболочку, в соответствии с текущим составом оборудования.:)

Олещенко Игорь Николаевич 6 дней 22 часа назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Вообщем болид просидел на жопе ничего не делая и как результат получил по балде дубиной.
Теперь пульт С2000М можно использовать максимум на 5% (не больше 512 ИП из 16000 максимальных).
Нет кольцевого интерфейса.
Нет нормальной возможности соединять отдельные пульты в единую систему. а только через костыли в виде релейных блоков и входов (АР, Сигналы).
Нет нормальной системы изоляторов - теперь перед и после каждого ИПР в ДПЛС нужно ставить изоляторы, или выносить их в отдельный ДПЛС. А сколько изоляторов можно использовать в ДПЛС?
Как можно умудрится за 10 лет просрать нормальную на середину нулевых систему, когда вы были первыми? Можно, просто нужно перестать развивать, проводить НТР и ИТР, а просто стричь купоны. Ну что достриглись? Теперь даже по бросовым ценам болид можно будет использовать только на мелких и полу-средних объектах.


 

2 часа 5 минут назад

avatar
Меня все-таки очень интересует под какого производителя написан новый СП. Чтобы соответствовать новым требованиям нужен не просто кольцевой интерфейс а изолированный, да еще и защищенный от утечек на землю как по ЛС приборов так и ЛС извещателей, 32 извещателя в одной зоне тоже скорее всего растет из возможностей "правильного" оборудования:)  

Олещенко Игорь Николаевич 1 час 7 минут назад

Как можно умудрится за 10 лет просрать нормальную на середину нулевых систему

На территории, именуемой "Россия", просрать можно что угодно и не за 10 лет, а за полчаса - зависит от возможностей конкурента.

Баулин Владимир Александрович 38 минут назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

1136 раз

ЗАДАН

9 дней 3 часа назад

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.