партнерский раздел
ФорумИнсталляция, монтажСценарий управления реле и конфиг UPROGа

Инсталляция, монтаж » Сценарий управления реле и конфиг UPROGа

Здравствуйте. Запуск табло по сценарию:
Сценарий управления реле - "мигать из состояния включено", исходное состояние "включить"
Надо ли в конфигурации КПБ программа UPROG указывать начальное состояние выхода "Включено" ?
приборов под рукой нет, проверить не могу, поэтому задаю вопрос здесь
Буду очень признателен за ответ

11 месяцев 22 дня назад

avatar
В сценарии и так указано  начальное состояние.
Но думаю,что если и в КПБ задать-то хуже не будет.
До этого не ставил. На последнем объекте выставил."Включено".
Не заработает-поставлю на "выключено" Делов ???     Минутное дело.
Это если на  "табличку"  На пожаротушение должно быть и в КПБ   начальное "выключено".
Горький опыт.

Каргапольцев Артур Николаевич 11 месяцев 22 дня назад

Начальное состояние выхода, заданное программой UPROG в С2000-КПБ, определяет состояние выхода от момента включения питания блока С2000-КПБ до его обнаружения пультом С2000М. Далее состояние реле будет определяться состоянием сценария С2000М. Если выход управляет световыми табло, начальное состояние выхода несущественно. Я предлагаю использовать "выключить", так как в этом случае по включению табличек будет видно, что С2000М "подхватил" управление выходами.

Ильин Сергей 11 месяцев 20 дней назад

Отличный ответ. Четко и понятно. Спасибо.

Корчагин Денис Сергеевич 11 месяцев 19 дней назад

 что С2000М "подхватил" управление выходами

Что бы пульт выполнил такую "манипуляцию" должен хотя бы один раздел к реле быть "привязан"
Что бы выполнилась либо тактика,либо сценарий.
Давайте расмотрим такой случай..
Не подключен ни один ШС.и не подключена ни одна ДПЛС...А таблички "ни жить-не быть" а расключать уже нужно.
Как не перепутать "приходящий" с "уходящим" проводом при расключении МПН ? Только подав напряжение на СО.
Если дела обстоят именно так-то начальное задайте всё-таки "включено".
Вот поэтому на последнем объекте я сделал именно так.
То есть пульту "подхватывать" было на тот момент ещё нечего.
А для чего мне это понадобилось ? Сами знаете для чего....Что бы "пустить пыль в глаза" постоянно дефилирующим по стройке  Комиссиям.



 

Каргапольцев Артур Николаевич 11 месяцев 19 дней назад

Если дела обстоят именно так-то начальное задайте всё-таки "включено"

Как вариант, с С2000М можно дать выходам С2000-КПБ команды "включения реле" .

Ильин Сергей 11 месяцев 19 дней назад

Можно и через команду с пульта. Тоже не плохо.
Но вот такой вопрос...Если я буду постоянно пульт вводить в "Программировании"-то на момент ,когда пульт будет находиться в Программировании будут ли таблички светиться ? Вот это я не проверил.
Но скорее всего что будут,ведь команду  ( на отмену включения ) пульт не подавал.

Каргапольцев Артур Николаевич 11 месяцев 19 дней назад

когда пульт будет находиться в Программировании будут ли таблички светиться ?

Будут светиться, если С2000-КПБ не будут "сбрасываться" ("сбрасываются" они при отключении питания или после конфигурирования UProgом). Если в конфигурации С2000М не настроено управление выходами, то при вводе в режим "программирования" и выводе из него он не управляет ими, поэтому выход должен сохранить своё состояние.

Ильин Сергей 11 месяцев 19 дней назад

А нафига пульт кидать постоянно в режим программирования? Вроде бы уже и без этого умеет читать-писать что упрог,что пПрог. Ну это шутка если что.

Бучель Фёдор Сергеевич 11 месяцев 18 дней назад

Фёдор !
Это не шутка- это ФАКТ
Мы люди "непродвинутые". Мы всё по-старинке..По 485-му с приборами "пришаливаем".
Вот и переводим в Программирование.
Мы хоть и про 232-ой изнаем,но пользоваться...Мы им не пользуемся.
Коллеги.Спокойно !
Это я про себя написал,а не про всех.
 

Каргапольцев Артур Николаевич 11 месяцев 17 дней назад

Мы хоть и про 232-ой изнаем,но пользоваться...Мы им не пользуемся.

Если бы вместо RS-232 был интерфейс RS-485 - пользовались бы?

Ильин Сергей 11 месяцев 17 дней назад

"Если бы у бабушки был бы...( дальше не продолжаю)"
Вот когда будет- тогда и посмотрим.
А пока...Что есть-то и есть.
Другого пока не выросло. Это не "грубость " и не "хамство"
Но иметь "на борту" контроллера такие разъёмы что бы подключаться каждый раз прикручивая и откручивая провода   ?
Это просто пещерный век.Иначе и не скажешь.
Можно же хотя бы для "программирования" сделать какой-то mini-USB разъём .

Каргапольцев Артур Николаевич 11 месяцев 17 дней назад

Можно же хотя бы для "программирования" сделать какой-то mini-USB разъём

Ну тоже такой себе вариант. Зачем там иметь постоянный разъем? В общей массе не так уж и много объектов где конфигурацию постоянно допиливать приходится. Тем более если USB, то это вшивать в ПКУ еще и компоненты преобразователя. Если уж на то пошло, то почему не вшить сразу Wi-Fi или Bluetooth, хах. И/или полноценный USB-хост с возможностью включать туда всякие USB-устройства, начиная от флешек для заливки/скачивания конфигурации, заканчивая USB-модемами мобильных операторов связи.

А если серьезно, кто-то на форуме рассказывал про удобный способ коммутации к интерфейсам через розетку под 8p8c (RJ-45). Стоит копейки, но позволяет решить проблему с прикручиванием-откручиванием проводов.

И да, лично я не против идеи с USB взамен RS-232 на борту ПКУ. Только все же лучше гнездо под USB type B, а не эти мелкие micro/mini.

Бушнов Олег Игоревич 11 месяцев 17 дней назад

Только вот беда в том что по-любому в это гнездо шаловливые ручки оператора будут пытаться поставить телефон на зарядку)))))). До марта не далеко. Посмотрим что нам Сириус грядущий принесет. Так что уже и толку от ЮСБ никакого. Сорри про охранку и доступ забыл. Вот что значит в последнее время ничего кроме ПС не делать )))

Бучель Фёдор Сергеевич 11 месяцев 17 дней назад

Послушайте...
Ну о чём Вы говорите...Ничего не изменится..Абсолютно.( это я про ПКУ)
В лучшем случае появится ещё один интерфейс.
Но удобства от этого не прибавится.
"надежда умирает последней",но и сроки хоть на какую-то надежду тоже должны быть.
А Сириус  ? Посмотрим и на Сириус.Почему бы не посмотреть.
Но С2000-М как был "лидером" по количеству объектов .Он так и останется.
А если у оператора "ручки шаловливые"-то и амбарный замок на Сириусе от таких ручек не спасёт.

Каргапольцев Артур Николаевич 11 месяцев 17 дней назад

Обожаю болидовский форум!!! Начали с локал.програм-ия приборов, а закончили неудобством использования "свистков" rs485/232  )))
Порой ищещь решение той или иной задачи здесь, вроде нашел нужную ветку, даже заголовок прям тот, ан нет - обсуждение плохого заказчика или строгого инспектора
В любом случае это очень нужный и полезный форум!

Корчагин Денис Сергеевич 11 месяцев 17 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

2 ответа

Спасибо большое.  Полностью согласен с небольшими исправлениями по ходу пьесы, но ..  Хочу сразу конфиг сделать правильный, ибо отправляю по эл.почте монтажнику. Залить то он зальет, но вот объяснять конфигурирование приборов по телефону будет хлопотно.
Сам до объекта доберусь через неск.дней, а у них комиссия вроде грядет

11 месяцев 22 дня назад

avatar
Денис , если центральным прибором управления у Вас является пульт С2000М , то никаких действий по управлению реле в приборах выставлять не нужно , будь то КПБ или С2000-4 , или СП-2 и т.п. В данном случае в приборах выставляется " не управлять " , а все тактики управления выставляются в программе PProg в разделе " РЕЛЕ " , либо в " СЦЕНАРИИ УПРАВЛЕНИЯ " .

Гладченко Александр Петрович 11 месяцев 20 дней назад

Простите, но
если центральным прибором управления у Вас является пульт С2000М , то никаких действий по управлению реле в приборах выставлять не нужно

и
Надо ли в конфигурации КПБ программа UPROG указывать начальное состояние выхода "Включено" ?

ОЧЕНЬ разные вещи знаете ли.

Если хотите поспорить об этом, то можете попробовать подключить модуль с каким нибудь Новэком к выходу КПБ, у которого тактика установлена в "Не управлять", а начальное состояние во "Включено".

Тем более ранее об этом уже было упомянуто знающим человеком.
На пожаротушение должно быть и в КПБ   начальное "выключено".
Горький опыт.

Бушнов Олег Игоревич 11 месяцев 20 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Здравствуйте. 
Чтобы не создавать тему пишу сюда.
Никогда не занимался автоматикой и вот опять - коллега заболел..
Прошу помощи .
 Управляем компрессором – контроль манометров с помощью Сигнала -20, управление с КПБ.
 ШС-1 – контроль  макс. давления  замыканием контактов – нарушается программируемый  технологический ШС (ПТШ) –сделал команду «Повышение уровня».Это раздел 1
ШС-2 – контроль  мин. давления  размыканием контактов – нарушается программируемый  технологический ШС –сделал команду «Понижение уровня». Это раздел 2
Пишу сценарий.
Шаг 1. Разрешающее условие- Понижение уровня раздел 2-  компрессор включается.
Шаг 2. Разрешающее условие- Восстановление ПТШ р.2,  запрещающее условие , Повышение уровня  раздел 1- компрессор работает до запрета.
А дальше что?   Запрещающее условие снимается, компрессор включается снова, а так не надо, надо чтобы давление упало до минимума.
Поток так жокей-насосом  управляет , а я додуматься не могу…
 
 

8 месяцев 20 дней назад

avatar
Если у вас есть возможность задействовать одно реле (самоподхват) , лучше у того же С20, то все очень просто. Сценарий в один шаг и подхват с реле ТШ низкого давления.  Извиняюсь, соврал. Все же два реле надо задействовать. Чистая Булева логика для триггера.

Леготин В В 8 месяцев 19 дней назад

Реле есть- у С-20 3 реле свободны.Схемку не подскажете- может в личку( на почту, на ватцап)

Басин Евгений Николаевич 8 месяцев 19 дней назад

Да обычный RS триггер на логических элементах. Две релюшки, два управляющих раздела, два раздела защелки. Сразу обращаю внимание - манометр должен быть как минимум 4-х контактный, т.к. " - " у сигналов объединять нельзя. 

Леготин В В 8 месяцев 19 дней назад

Тут подумал, компрессор все же штука опасная, не рванет, так движок погорит. Лучше сделать всю автоматику на локальном управлении. Контакты манометра собрать с контактами реле по схеме монтажное ИЛИ, а управлять со свободного реле этого же сигнала. А то всяко бывает, ну его нафиг. Да и контроль верхнего предела давления лучше не замыканием, а разрывом - плохой контакт бывает чяще, чем КЗ в кабеле.

Леготин В В 8 месяцев 19 дней назад

Можно и проще – 1 реле .  Последовательно нормально замкнутые контакты манометра  на мин. и контакты манометра  на макс. Параллельно манометру  на мин. нормально разомкнутые контакты реле самоподхвата.
Включили - компрессор включился, контакты реле самоподхвата замкнулись.
Давление превысило мин. - контакты манометра  на мин.  разомкнулись, контакты реле самоподхвата замкнуты - компрессор работает.
Давление превысило макс. -  контакты манометра  на макс.  разомкнулись, , контакты реле самоподхвата разомкнулись - компрессор выключен.
Давление упало -  контакты манометра  на макс.  замкнулись, цепь разомкнута - компрессор выключен.
 Давление упало до минимума - контакты манометра  на мин.  замкнулись - компрессор включился.
И т.д.
Но мне надо реализовать  на «БОЛИДЕ».
 

Басин Евгений Николаевич 8 месяцев 19 дней назад

Обязательно с управлением от С2000М ? Т.е. сценариями? Или попроще, по локальному управлению от С20 тоже пойдет?

Леготин В В 8 месяцев 19 дней назад

Добрый день.
Предлагаю рассмотреть следующий вариант:
Управление жокей насосом с помощью прибора Сигнал-ХХ и 2-х датчиков уровня (верхний/нижний):
ШС1 - датчик верхнего уровня (отключение жокей насоса). Назначается технологический программируемый тип шлейфа.
ШС2 - датчик нижнего уровня (включение жокей насоса). Назначается  технологически программируемый тип шлейфа.
ШС3 - на клеммы устанавливается оконечный резистор 4,7кОм. Назначается охранный тип шлейфа.
 
Создаются Разделы 1,2,3, в которые вносятся ШС1,2,3 соответственно.
 
Создается сценарий управления шлейфом:
1-ый шаг сценария:
разрешающее событие "технологический шлейф нарушен", раздел 2 с ШС№2, тактика для ШС№3 - снять с охраны.
2-ой шаг сценария:
разрешающее событие "технологический шлейф нарушен",  раздел 1 с ШС№1, тактика для ШС№3 - поставить на охрану.
Сценарий управления шлейфом привязывается к шлейфу ШС№3.
 
Создаем сценарий управления реле для управления жокей насосом:
Шаг сценария:
разрешающее событие "шлейф снят с охраны", раздел 3, тактика для пусковой цепи (реле) прибора - включить.
Сценарий управления привязывается к реле, которое будет управлять включением насоса подкачки.
 
 

Янковая Ольга Ивановна 8 месяцев 19 дней назад

Оля Ивановна,а не появилась возможность добавлять шлейфы приборов типа с2000-4 в индикаторам состояния агрегат1-4 в поток-бки? или ток потоковские шс можно привязывать? Раньше отвечали что нет,тоже нужно было сделать жокей-насос на с2000-4

Лошкарев Андрей Викторович 8 месяцев 17 дней назад

Андрей Викторович, на Поток-БКИ можно отображать состояние агрегатов - блока Поток-3Н, а также шкафов ШУЗ нашего производства, созданных на базе Сигнал-10 со спец. прошивкой.
Вы можете на нашем сайте зайти на страницу ШУЗ и в документации на него выполнить настройки шлейфов С2000-4 в соответствии с рисунками 3, 4, 5 с единственным отличием, по ШС "питание" вместо "неисправность пож.оборудования" надо выставить "аваия питания". И можно отобразить агрегат на Поток-БКИ. Минус этого в том, что не будет на Поток-БКИ разделения событий по шлейфу "питание": при аварии питания 380 В шкафа ШКП, подключенного к С2000-4, и при неисправности линий от ШКП до двигателя будет поступать событие одно и то же "авария питания".

Янковая Ольга Ивановна 8 месяцев 17 дней назад

Уважаемая Ольга Ивановна, спасибо за подсказку. Пока проверить не могу- в отъезде, вернусь- проверю и отпишу.
НО что интересно- в проекте все именно так и указано-
ШС-1 – контроль  макс. давления  замыканием контактов.
ШС-2 – контроль  мин. давления  размыканием контактов.
ШС-3 – охранный.
Описания работы системы в проекте нет, и я решил , что ШС-3 и вправду  охранный, чтобы компрессор не сперли.
А оказывается вон оно как!

Басин Евгений Николаевич 8 месяцев 16 дней назад

Это все замечательно, но кто то может дать комменты по приоритетам сигналам с ТШС и ОС? И по проблеме перехода контроллера в режим программирования в момент работы компрессора?

Леготин В В 8 месяцев 16 дней назад

Собрал макетик  на столе- все работает.
Только ШС-1 – контроль  макс. давления  замыканием контактов – выдает команду «Повышение уровня»- так я изменение сопротивления программируемого технологического шлейфа назвал. И это разрешающее условие первого шага сценария. Для второго шага аналогично.
Так с помощью ПКП (блока) «Сигнал-20», ПКУ  с нестандартным алгоритмом работы ( цитирую «п. 2.3.5.1 Внимание! Написание сценариев управления требует повышенной квалификации») удалось заменить реле.  Конечно, здесь все по правилам, и ШС под контролем.
С спасибо за поддержку (без иронии) и Ольге Ивановне отдельное спасибо.
 

Басин Евгений Николаевич 8 месяцев 14 дней назад

Евгений Николаевич, рада, что у Вас все получилось настроить. Успехов Вам.

Янковая Ольга Ивановна 8 месяцев 13 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

1900 раз

ЗАДАН

11 месяцев 22 дня назад

ПРОДУКТЫ

С2000
С2000-КПБ

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.