партнерский раздел
ФорумИнсталляция, монтажПроблема с защитой контакторов в Шуз

Инсталляция, монтаж » Проблема с защитой контакторов в Шуз

Скорее не вопрос, информация для наладчиков. Производили недавно монтаж и наладку двух Шуз. При настройке сценариев была допущена ошибка. В результате на Сигнал-10 первоначально пришла команда на включение всех трёх реле. При этом шкаф был в ручном управлении. В результате обе катушки контакторов оказались под питанием. Одна из катушек сгорела. Это связано с тем, что у производителя нет электрической защиты от взаимного включения, а есть только механическая. Сама катушка не рассчитана на пв100% при разомкнутом магнитопроводе. Поэтому рекомендую делать самостоятельно эту защиту.  

7 месяцев 28 дней назад

avatar
 Производили недавно монтаж и наладку двух Шуз. При настройке сценариев была допущена ошибка. В результате на Сигнал-10 первоначально пришла команда на включение всех трёх реле. При этом шкаф был в ручном управлении.

Стоит ,конечно посмотреть  принципиальную схему ШУЗ-а."Освежить в памяти" схему соединений.
Но что-то не понятно...Если ШУЗ находился в "ручном" управлении-то как от мог от Сигнала 10 включиться ?
Для чего тогда автоматика ?
Или "Автоматика" в эл.цепях не используется, а используется только для "сценария".
То есть получается   ,что нет эл.блокировки не только на работу контакторов, но нет и эл. блокировки и на " автоматику".
Возможно,что задвижка не имела концевиков и Вы просто вывели их из блокировки по эл. цепи-то тогда возможно что такое и могло произойти.
Надо смотреть схему. Так ( на вскидку)  не скажешь.

 обе катушки контакторов оказались под питанием.

Получается ( на языке эл. монтёра) что "реверс встретился". Такого быть ну никак не должно.

Каргапольцев Артур Николаевич 7 месяцев 27 дней назад

Там стоят контакторы Декрафт и механический механизм блокировки от взаимного включения. Если оба сценария в начале имеют значение включить, то получается, что Сигнал-10 выдаёт питание на реле 3,4, которые через промежуточные реле подают 220В на обе катушки контакторов.  Механическая блокировка в итоге даст сработать самому быстрому контактору, его магнитопровод замкнется, на другом магнитопровод будет разомкнут. Этого достаточно, чтобы ток в катушке включения контактора расплавил пластмасс и лак, сгорела катушка. Сделали электрическую блокировку через НЗ контакты и всё нормально. Почему это случилось именно в ручном режиме управления - не очень понятно, странно. Явно схема не продумана. 

Валентеев Алексей Николаевич 7 месяцев 27 дней назад

. Явно схема не продумана. 



Скорее   слишком   "передумана".
Что бы запускать реверс и    .пых--пыпых......
А что ?  Сильно   "бабахнуло"?  Или   "так себе"?
Что не день-то  новые открытия.
Собрать "реверс" на задвижку с использованием концевиков-это первый год обучения электромонтёра в системе профтехобразования. И то  непростительно.
А тут...Надо же....Инженера с компьютером сидели и разбирались.И всё равно  "бабахнуло"...
Я не издеваюсь.Просто     потешно.
Извините!

Каргапольцев Артур Николаевич 7 месяцев 27 дней назад

Так себе, контактор на выброс, под замену. Это сертифицированное оборудование. Непонятно в каком месте. Другой контактор поставили, сделали электрическую защиту от взаимного включения. Всё нормально работает. Осадок неприятный есть. 

Валентеев Алексей Николаевич 7 месяцев 27 дней назад

 Осадок неприятный есть.



"ЗАПОМНИ,ТОВАРИЩ,НАГЛЯДНЫЙ УРОК. НЕ ПРОЩАЕТ ОШИБОК ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ТОК!"

До боли знакомый плакат.

Не стоит растраиваться. Со временем  забудется.

 

Каргапольцев Артур Николаевич 7 месяцев 27 дней назад

Почему это случилось именно в ручном режиме управления - не очень понятно, странно. Явно схема не продумана. 

Кто это конструировал? Родина должна знать своих героев!

Баулин Владимир Александрович 7 месяцев 27 дней назад

Недавно встретился с вопросом. Сгорели, именно что сгорели два контактора, с распылением меди по всем поверхностям.
Что имею сказать. Зачем придумано раздельное управление открытием/закрытием задвижки? Логичнее, сигнал пришёл - открываемся/сигнал ушёл, работаем в обратную.
Второе. Электроарматура, видимо, не очень качественная, или неправильно собранная (тут я не знаю). Скорее всего, пока пульт тупит (а при большом количестве приходящих событий он, именно что, тупит), на обмотках пускателей присутствует два пускающих напряжения, открыть/закрыть. И, по всей видимости, одновременно срабатывают два пускателя, один из которых блокируется с хорошим зазором магнитопровода,что приводит к оплавлению пластикового корпуса

Петухов Андрей 7 месяцев 27 дней назад

 Скорее всего, пока пульт тупит (а при большом количестве приходящих событий он, именно что, тупит), на обмотках пускателей присутствует два пускающих напряжения, открыть/закрыть. 

Андрей.
Если бы пульт вообще "свихнулся", то и это никак не должно было сказаться. Ибо на этот случай и предусмотрены концевики. То есть обмотка контактора " на закрытие" должна находиться в обесточенном состоянии.
Может ,конечно и в схеме,что напутано.
Но уж если количество концевиков не позволяет сделать блокировку и по электронике и по эдектрике-
то тогда...лучше делать блокировку по электрике и   бог с ним , с этими сценариями.
Так и не могу понять , как это на две( взаимоисключающие цепи) могло одновременно податься напряжение.
Это  нонсенс.
  Резюме...
Нельзя целиком и полностью надеяться на одну лишь  электронику. Должна быть какая-то  "подстраховка".

Каргапольцев Артур Николаевич 7 месяцев 27 дней назад

Дружище, это сли процессо всё справедливо, если процессом рулит сам шкаф! А с этим проблема, шкафом рулит пульт, а он умеет тупить, включать одно, выключать другое, иногда, эти две реинкарнации пересекаются.
 

Петухов Андрей 7 месяцев 27 дней назад

Ну  "рулит" и "рулит". Пусть себе и дальше  "рулит"
Надо что-то дорабатывать или не надо- не мне решать.
Но дело не в этом..
Читая форум-то АВР  "не рулит", то ШКП  "не рулит", то "Поток 3Н" " не рулит".
Теперь вот про ШУЗ  и тоже получается  "не рулит".
Так что же тогда "рулит" и у кого ?
Как-то всё это   тревожно.
А автору вопроса  хочу сказать..Пошлите в "Болид" ту схему, что и где и как Вы "модернизировали". Посмотрят.
Возможно,что Вас и обвинят в том ,что Вы самовольно изменили схему "сертифицированного оборудования"
А на форуме ?
Тут уж в очередной раз надо ждать,когда  появится  Прокурор.

Каргапольцев Артур Николаевич 7 месяцев 27 дней назад

Я им писал в поддержку про эту проблему, внятного ответа не получил. Поэтому решил про данную проблему написать здесь, может кому-то пригодится. Они слишком понадеялись на механическую блокировку от взаимного включения контакторов Декрафт. При этом не учли нюанс длительного включения двух катушек, а этот вариант получается возможен. Вообще у Декрафт упор именно на такую защиту, что странно. Особенно для мощных контакторов. По крайней мере это у них на сайте. Хорошо это случилось не где-то в командировке или глухом месте. Заменили контактор, сделали электрическую блокировку и все хорошо. Получается шкаф за 20 000 рублей не просто не продуман, он опасен, с ним можно попасть в сложную ситуацию. 

Валентеев Алексей Николаевич 7 месяцев 27 дней назад

Действительно, грубейший ляп. Т.б. что  НЗ контакты 71\72 на обоих контакторах свободны (на схеме). Переделка минимальная.

Леготин В В 7 месяцев 27 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

1 ответ

Всем спасибо за критику, учтем и поправим в ближайшее время. Но и вы будьте внимательны при конфигурировании приборов, нарушено несколько условий эксплуатации, которые описаны в ЭТ, огромная часть пользователей справляется с правильными настройками и таких ситуаций не возникает. Если есть сомнения по сценариям управления, то вы всегда можете отправить запрос на проверку в тех.поддержку, где подскажут все ли верно.

7 месяцев 24 дня назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

835 раз

ЗАДАН

7 месяцев 28 дней назад

ПРОДУКТЫ

ШУЗ

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.