партнерский раздел
ФорумПроектированиеПитание прибора С2000-4 от АКБ С2000-АСПТ

Проектирование » Питание прибора С2000-4 от АКБ С2000-АСПТ

Доброго времени суток.
Принимаем объект   в котором  подрядчики установили  питание прибора С2000-4  от АКБ С2000-АСПТ (3,52)  я на это указал и говорю что питание для прибора С2000-4 должно осуществлятся от РИПа  но подрядчик утверждает  что  наличная схема имеет право быть.
Вопрос такой   действительно  ли  такая схема разрешаеться  и  если  нет то подскажите  документы в которые можно ткнуть подрядчика.
зарание благодарю.

прошу прощения неверно выразился  питание на С2000-4  подается не напрямую от АКБ С2000-АСПТ а от клем питания 24В  в XT5 
https://disk.yandex.ru/i/w6EtHkJu2VQeOA
какое оборудование вообще разрешается подключать к питанию С2000-АСПТ?

11 месяцев 10 дней назад

avatar
Напрямую от АКБ, которые установлены в АСПТ - нет. Можно, например, сослаться на РЭ блока АСПТ - там не указаны схемы с подключением какой-либо внешней нагрузки напрямую от АКБ. А АКБ, в данном случае, являются составной частью блока.

Также, можно ссылаться на СП 6.13330.2013 в котором сказано:
4.3 Электроприемники I категории должны обеспечиваться электроэнергией от двух независимых взаимно резервирующих источников питания.

АКБ сам по себе не является "источником питания". Например в РЭ на АКБ Bolid сказано что:
– данный тип аккумуляторов предназначен для применения в резервированных
источниках питания (РИП)
общего применения, системах видеонаблюдения, приборах систем
контроля и управления доступом.

и
Аккумуляторы могут быть применены в составе систем резервированного
(бесперебойного) электропитания
постоянного тока систем управления, мониторинга, связи и других устройств и агрегатов.

Включение внешней нагрузки напрямую к АКБ может вывести из строя зарядное устройство самого АСПТ. Также это повлияет и на срок службы АКБ.

Вообще, у АСПТ имеется свой выход для питания внешней нагрузки, но на 24В. С2000-4 позволяет запитывать его от 24В. Но тогда, если на нем есть внешняя нагрузка, то она тоже должна быть рассчитана на 24В (например на выходах с контролем). Если требуется именно 12В, то можно использовать преобразователь 24/12В

Бушнов Олег Игоревич 11 месяцев 10 дней назад

Какое-то  "нетрадиционное " решение...
Если бы вопрос касался С2000-КПБ-то пожалуй ...И то с большой "натяжкой"
Но какое отношение С2000-4 имеет к "пожаротушению (порошок/газ)?
Скорее всего что лучше не спорить ,а протянуть отдельный проводок до РИП-а.
Если Подрядчик и впредь будет подключать блоки с выхода "+/- АКБ"-то наличие "Лицензии" у такого Подрядчика вызывает много вопросов.

какое оборудование вообще разрешается подключать к питанию С2000-АСПТ?

Раз пояснение появилось позже,то несмотря на доводы коллег хочу добавить...
Световое и звуковое оповещение  о состоянии блока С2000-АСПТ.( об этом нам "говорят" контакты реле,расположенные рядом)
И извещатели ,работающие по 4-х проводке.(разве что)
Но подключить охранный прибор на эти клеммы ?
"Век живи- век и удивляйся"

 

Каргапольцев Артур Николаевич 11 месяцев 10 дней назад

Бушнов Олег Игоревич: АКБ сам по себе не является "источником питания"

Маленькая поправочка - АКБ как раз является химическим источником тока (электропитания) и именно по этому применяется в РИПах.

Налетов Константин 11 месяцев 10 дней назад

Речь была про то, что АКБ не является отдельным и самостоятельным устройством являющимся резервированным/нерезервированным источником электропитания для систем пожарной автоматики. Источником питания для СПА является отдельное устройство (в тч может быть встроенным в какое-либо другое) и имеющее как минимум контроль и соответствующий сертификат.

Бушнов Олег Игоревич 11 месяцев 10 дней назад

Но подключить охранный прибор на эти клеммы ?
"Век живи- век и удивляйся"

а чего удивляться то?
- нам надо бюджетно охранку замутить!
- давай блок питания
- а на это уже нету денег
- ну ладно, вон там есть 24В, оттуда и запитаемся.

Волков Андрей 11 месяцев 9 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

2 ответа

Подрядчик Ваш несет какую то чушь.
АСПТ следит за состоянием своих АКБ и в случае обнаружения несоответствия требуемым характеристикам выдаст сообщение неисправность, но при этом кто то умышленно подключил к АКБ вампира в виде С2000-4.
Узнаем у подрядчика для какой именно системы применяется данный С2000-4 и тыкаем его носом в требования к питанию данной системы. АСПТ и все что в составе нее - никогда не являлась РИПом для кого либо.  

11 месяцев 10 дней назад

avatar
прошу прощения неверно выразился  питание на С2000-4  подается не напрямую от АКБ С2000-АСПТ а от клем питания 24В  в XT5 
https://disk.yandex.ru/i/w6EtHkJu2VQeOA

Силин А Г 11 месяцев 10 дней назад

 подается не напрямую от АКБ С2000-АСПТ а от клем питания 24В


Думаю сначала необходимо определить имеет ли данный блок С2000-4 непосредственное отношение к данной зоне пожаротушения и какие функции несет. Если он отношения зоне пожаротушения не имеет и не выполняет функций с этим связанных, то это стороннее устройство и следует исключить его электропитание от блока АСПТ. Система пожаротушения, система пожарной сигнализации, система оповещения и управления эвакуацией и тд - разные системы.

А если же он использован в составе системы пожаротушения, то согласно РЭ на АСПТ:
- Таблица 1.4.1 Выход 24В предназначен для электропитания внешних устройств напряжением 24 В, током не более 200 мА

У С2000-4 собственный ток потребления при питании от 24В - 60 – 140 мА.

А дальше надо учитывать чего и сколько к тому С2000-4 подключено. И сделать расчет времени резервной работы блока (АСПТ) согласно приложению Е. Если проходит - пусть себе питается. А если нет, то настаивать на питании от иного устройства.

Бушнов Олег Игоревич 11 месяцев 10 дней назад

Думаю сначала необходимо определить имеет ли данный блок С2000-4 непосредственное отношение к данной зоне пожаротушения и какие функции несет. Если он отношения зоне пожаротушения не имеет и не выполняет функций с этим связанных, то это стороннее устройство и следует исключить его электропитание от блока АСПТ. Система пожаротушения, система пожарной сигнализации, система оповещения и управления эвакуацией и тд - разные системы

 С2000-4  яявлятся блоком охранной сигнализации и висит на нем два шлейфа  на каждом по гиркону.

Силин А Г 11 месяцев 10 дней назад

С2000-4  яявлятся блоком охранной сигнализации и висит на нем два шлейфа  на каждом по гиркону.

Тогда, в данном случае, однозначно недопустимо питание от блока АСПТ. 

СП 484.1311500.2020:
5.21 СПА не должны выполнять функции, не связанные с противопожарной защитой

*СПА - система пожарной автоматики, в которую входит и АУПТ:
3.25 система пожарной автоматики: Совокупность взаимодействующих систем пожарной сигнализации, передачи извещений о пожаре, оповещения и управления эвакуацией людей, противодымной вентиляции, установок автоматического пожаротушения и иного оборудования автоматической противопожарной защиты, предназначенных для обеспечения пожарной безопасности объекта.


Более того, согласно СП 6:
4.14 Не допускается совместная прокладка кабельных линий систем противопожарной защиты с другими кабелями и проводами в одном коробе, трубе, жгуте, замкнутом канале строительной конструкции или на одном лотке.

Бушнов Олег Игоревич 11 месяцев 10 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Более того СП 6.13130.2021 вступил в силу с 6 октября 2021 года взамен действующего СП 6.13130.2013.= и звучит он уже так:
пункт 6.6 СП 6.13130Совместная прокладка кабелей и проводов СПЗ с кабелями и проводами иного назначения, а также кабелей питания СПЗ и кабелей линий связи СПЗ в одном коробе, трубе, жгуте, замкнутом канале строительной конструкции не допускается.

В одном сплошном металлическом коробе (лотке) допускается совместно прокладывать экранированные кабели линий связи СПЗ с линиями связи, не относящимися к СПЗ, и экранированные кабели линий связи СПЗ с экранированными кабелями питания СПЗ при условии их разделения, в указанных случаях, сплошной металлической перегородкой по всей высоте короба (лотка).

11 месяцев 9 дней назад

avatar
СП 6.13130.2021 вступил в силу с 6 октября 2021 года

Точно! Благодарю за напоминание.
В одном сплошном металлическом коробе (лотке) допускается совместно прокладывать экранированные кабели линий связи СПЗ с линиями связи, не относящимися к СПЗ

На отдельный РИП для охранки подрядчик денег зажал, поэтому очень сомневаюсь что короба в этом случае металлические.

Бушнов Олег Игоревич 11 месяцев 9 дней назад

В любом случае, это нарушение требований СП 484.1311500.2020.
Охранка и пожарка должны быть разделены физически, в том числе и источники питания.

Ситников Алексей Юрьевич 11 месяцев 8 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

950 раз

ЗАДАН

11 месяцев 10 дней назад

ПРОДУКТЫ

С2000-4
С2000-АСПТ

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.