партнерский раздел
ФорумПроектированиеУправление освещением

Проектирование » Управление освещением

Нужно сделать управление освещением на 10-20 групп с помощью пускателей, управление должно быть как местное, так и удаленное.  Какие блоки и модули можно применить?

9 месяцев 9 дней назад

avatar
М 3000-Т Инсат. 
Можно и "мастера" любого Производителя. Лишь бы Модбас поддерживался.и была возможность "клацать" релюшками.
"Ютуб" просто "ломится" от возможностей применения ВВ-0010.
Какой ПЛК у Вас будет, с тем ВВ-0010 и заработает. Если вопрос про освещение-то лучше тот ПЛК, который имеет "на борту" дискретные вводы.
Можно ВВ и к  Вай-Фаю "прикрутить". Как это делается...Там же...На Ютубе.
Всё зависит от "Задачи". И того...
1. М3000-Т Инсат   - 1 шт
2. М3000-ВВ-0010    -1шт
3.КДЛ-М                  - 1 шт
4. АР-8   ( по количеству дискретных вводов).
5. Блок питания на 24 Вольта ( по выбору) Если всё это в ШПС, то вообще шикарно получится. Ещё и место под "автоматы" и контакторы останется.

Может ,конечно кто-то и что-то лучше подскажет. 

Каргапольцев Артур Николаевич 9 месяцев 9 дней назад

Ещё посмотрите Tfortis teleport-1 и teleport-2. 

Кузьминов Сергей Владимирович 9 месяцев 8 дней назад

Доброго времени дня.
Мне кажется вопрос немного шире, чем кажется на первый взгляд.
давайте расскажу про два варианта и опишу их. 
первый вариант:
Надо сделать управления освещением на 10..20 групп, стобы управление было удалённое, с возможностью местного отключения(ИЛИ включения) - одно из двух или местное отключение име местное включение.
это задача для М3000-ВВ-0010. ценой 4500р (в ризницу дешевле) ( https://bolid.ru/production/disp/inout-modules/m3000_vv_0010.html )

В этом случае вполне годится схема управления обычным реле - включено или выключено. (реле, лампочка) При этом местное управление - выключатель либо включается параллельно - и тогда это местное включение, или последовательно - тогда это приоритет местного отключения.
Этот вариант хорош своей дешевизной. 
Необходимое оборудование 
1. М3000-ВВ-0010    -1шт 4500р
2. С2000-USB (C20000-wifi) - 1000р   ("кустарный вариант wifi https://www.youtube.com/watch?v=LmEIyJPwPLY&t=250s)
3. блок питания 12..24в 1500р.
Итого 7000 по верхней планке прайслиста.
всё это сводится диспетчеру на бесплатное ПО. Полностью расписано как в разделе "Проекты и Решения"/ Автоматизация и диспетчеризация"/ "Управление нагрузками" ( https://bolid.ru/projects/automation-and-dispatching/load-management/ )
При этом не смотря на ток в реле 5А 220В важно понимать что указанный cos - это индуктивность нагрузки - то-есть люминисцентные лампы и в своей массе лучше подключать через " промежуточные реле" - любой аналог рэк 78/3.

Второй вариант когда
Надо сделать управления освещением на 10..20 групп, стобы было и местное и удаленное включение и выключение.
В этом случае не остаётся ничего кроме как использовать не обычные выключатели а "проходные".
Соответственно и реле на устроййстве должно работать в логике " проходного выключателя " - иметь на одну лампу освещения выход и нормально открытый и нормально закрытый.
При этом есть два пути .
Путь первый - сложный - взять ту же схему что и в п.1, но настроить при этом "начальные" состояния каждого второго реле на нормально открытые - получиться вместо 20-и включающих реле 10 "перелючающих" реле.
При этом программу "управления" придётся делать самим. Да, это можно сделать и на Мастерскада4д указанной в проектах и решениях, но задача одновременного управления скажем так не совсем тривиальна. Хотя вполне возможна.

Путь второй - подождать пока будет выпущен Новый модуль М3000-ВВ-1020
(Буклет Автоматизация и Диспетчеризация https://bolid.ru/files/491/669/h_ccc0bafb5e3e9bfb439174243f93e3ce )
https://www.youtube.com/watch?v=tt_XJuPvQnI&t=166s
Это модуль управления 6-ю группами. с перекидными реле, с входом контроля наличия 220 вольт ( чтобы понимать - включили ли местным выключателем свет или выключили), работой в том числе с простой логикой, с удаленным управлением в том числе по wifi . 

Но тут как говориться - ждём уже долго, надеемся в течении месяца -двух увидеть это на складе и уже новостью об этом Вас обрадовать. Но будущее это будущее, надежду - хрупкая сущность, и мы пока не можем даже предположить их примерную цену. Понятно что Болид это Высокое качество и Низкая цена, но сколько именно, будет ясно по факту новости. 

Горелый Юрий Алексеевич 9 месяцев 7 дней назад

Забыл добавить, что управлять на местном уровне подразумевается с помощью пускателей

Dmitriy 9 месяцев 7 дней назад

Доброго времени дня, Дмитрий. 
если честно Ваша фраза 
Забыл добавить, что управлять на местном уровне подразумевается с помощью пускателей


поставила в тупик:
Если на местном уровне - это с помощью пускателей, то что означает удалённое?
мне кажется я чего-то не понимаю в том, что именно Вы хотите и как хотите управлять.
Если возможно, ознакомьтесь, пожалуйста с 
https://bolid.ru/projects/automation-and-dispatching/load-management/
возможно там уже есть ответ на Ваш вопрос. 

Горелый Юрий Алексеевич 9 месяцев 7 дней назад

 то что означает удалённое?

А в самом деле что ?  Если   сотня  метров-то и ВВ + Езернет подойдёт.
"Клацайте" релюшками вдоволь. Запуск от кнопок и от ВВ соберёте в шкафу управления, но это дело "хитрых электриков". 
То что с помощью пускателей-так это понятно. У ВВ релюшки довольно мощные ,но токи в электрике могут не выдержать.
А если Вы собрались  включать уличное освещение ( читай "фонарку") , то без подключения  датчика освещённости Вам никак не обойтись.
"Клацать релюшками" дело не хитрое-надо всё это "хозяйство" внедрить в эл. цепь.

 

Каргапольцев Артур Николаевич 9 месяцев 7 дней назад

слегка офтоп, но может и наведёт на какие мысли.
Микрорайон, орион про для пожарки, СКУДа и немного охранки.
На весь микрорайон один датчик освещённости, в каждом подъезде были свободные выходы на КПБ + УК-ВК (для замыкания пускателей или чего ещё там у электриков было), кучка однотипных сценариев (вкл. и выкл.). Освещение уличное и лестничное (50% постоянно но с датчиками движения, 50% днём выключено) включается везде одновременно. А кучка сценариев это на случай если надо включить днём для проверки только что-то одно.

Можно даже локально включить, но только с С2000М и надо знать номер КПБ и номер реле. Хотя если бы стояла и такая задача, то добавить пару АРок и обычных выключателей не составило труда.

Волков Андрей 9 месяцев 7 дней назад

Андрей. Не надо усложнять.
Всё это можно сделать гораздо проще. И уже сделано и проверено.
Если автора устроит -то можно и так ,как я ему подсказал и фотку в "личку" закинул. Сделал наверенно , ибо это не "форум киповцев".
Гадать можно долго, а  без конкретного Проекта на освещение можно и бесконечно.
И уж если собирать шкаф автоматики-то делать так чтобы он был похож на шкаф автоматики, а не нагромождение "железок", с которыми мы привыкли работать.

Каргапольцев Артур Николаевич 9 месяцев 7 дней назад

да мы как бы и не усложняли. Изначально освещение было само по себе и включалось от датчиков освещённости когда вздумается. Решили, что это не очень красиво, а добавить лишних пару метров двужильного кабеля от ШПС до щита электриков труда не составило. Теперь всё одновременно и управлять может даже диспетчер (тот, который только по телефону разговаривает, а не следит за подстанциями).
А вот как на М3000-ххх это всё сделать? на каждый дом такой ставить или от одного тянуть в каждую щитовую провода? Конечно если все 10-20 групп в одно место сведены, то одна железка гораздо интереснее 2-4 КПБ.

Волков Андрей 9 месяцев 6 дней назад

А вот как на М3000-ххх это всё сделать? на каждый дом такой ставить или от одного тянуть в каждую щитовую провода? Конечно если все 10-20 групп в одно место сведены, то одна железка гораздо интереснее 2-4 КПБ.
ну смотрите - релейный блок м3000-вв-0010 разумней ставить в каждый дом. ну потому то 220 между домами коммутировать -плохая затея.

Горелый Юрий Алексеевич 8 месяцев 30 дней назад

разумнее, но не выгоднее)) если ещё на этапе проектирования закладывать, то может и нормально, там можно придумать куда приспособить все оставшиеся 19 реле, а когда делаешь уже после, то ради одного реле брать целый блок, который ещё и в орион не запихнуть и делай под него отдельный проект с управлением. Ну такое себе решение... 220 между домами и не предлагаю, в каждом доме есть КПБ со свободным выходом, зачем добру пропадать зря)

Волков Андрей 8 месяцев 30 дней назад

Если вопрос стоит про освещение не на "фонарку", а на лестничные марши и коридоры жилого дома-то ...
Не нужно забывать , что такое освещение запускается и по фотореле    + "временному таймеру".
Так же надо учитывать   "А сколько "киловаты" намотало это чудо кибернетики.? Значит подключать надо и к эл.счётчику. Тут Модбас Вам и в помощь. Тем более  если автор упомянул про контакторы-то оптимальный вариант -это ; 4ДА+ М 3000-Т Инсат. Такое кол-во реле , как на ВВ и не нужно. Но если придумаете добавлять и "датчики движения"( на каждый этаж")-то тогда ...
Самый первый вариант , который я предложил самым первым.
И самый "нескромный вопрос"....А зачем освещение жилого дома "выводить" на Орион-Про ?
И самый "противный" вопрос...
А порчему вы решили , что "Проекты" существуют только для "пожарки", а всё остальное можно "лепить" как придётся и из того,что есть под руками.
Для систем автоматики "Проекты" существуют  тоже.

Каргапольцев Артур Николаевич 8 месяцев 30 дней назад

День добрый, Артур Николаевич.
Да, наверно с независимым входом и малым числом м2000-4да будет предпочтительней - там и логику по входу и фотодатчику можн овключить и реле использовать одно или два.
И согласен, Проект это всегда хорошо- когда он есть.

Горелый Юрий Алексеевич 8 месяцев 30 дней назад

Хоть похвалили и то хорошо( Шутка)
Но и пр ВВ тоже "забывать" не стоит. На освещение придомовой территории" ВВ будет   тоже кстати.
И на подземную парковку тоже. Нечего освещение "напрополую гонять".   "Киловата кусается" и платить за неё придётся всем жильцам этого дома.
Это "хозяйство" тоже надо как-то   "разделить".

Каргапольцев Артур Николаевич 8 месяцев 30 дней назад

кто-то читает по диагонали))
повторяю, изначально освещение было само по себе, на каждом подъезде по фотореле, от него питание подавалось на часть светильников с датчиками движения/звука, на вторую часть светильников питание подавалось постоянно, но включались они так же от своих датчиков движения - вот и вся автоматика по проекту, точной настройки всех фотореле не добиться, да и лазать вечерами крутить настройки никому не интересно, потому подумали и выкинули все кроме одного контрольного, от него и запускается сценарий на весь микрорайон, а Орион потому что он уже был, да и сценарии на КПБ как-то отправлять проще через него, а потом придумалось, что неплохо бы свет для проверки включать (а потом и выключать) и днём - тут сценарии уже переползли в Управление ориона.
Счётчики на общедомовые нужды везде стоят, с них по CAN данные в Ресурс падают, так же как и с квартирных, зачем нам тут модбас бы нужен был?
На подземной парковке основные светильники горят постоянно, а вот промежуточные на своих датчиках движения, тут ВВ тоже не запихать, да и к своему контрольному фотореле не пытались привязывать.

Волков Андрей 8 месяцев 30 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

0 ответов

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

1912 раза

ЗАДАН

9 месяцев 9 дней назад

ПРОДУКТЫ

М3000-ВВ-0010

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.