|
|
Приветствую всех! 2 года 8 месяцев назад 
Евсюков Дмитрий Александрович 17А если прямой видимости нет ?
других вариантов никаких? – Евсюков Дмитрий Александрович 2 года 8 месяцев назад Да почему нет, ставите в удаленном помещении пульт, делаете полноценную ПС, а потом с нее только ловите сообщения Пожар и Неисправность. Это хоть на чем можно наколхозить, хоть на GSM, хоть на Альтонике, хоть на Астре-РИ-М. Уж 100 метров по прямой даже на переизлучениях пробьют. Ну или три юбика в обход препятствия, по схеме с ретранслятором. Или пассивный ретранслятор. Вариантов много.
– Леготин В В 2 года 8 месяцев назад Первый вариант как раз
можно поставить уо 4с исп2 и что бы передавало через gsm, но как все таки поймать этот сигнал в основном помещении и запрограммировать в в основную пожарную систему? – Евсюков Дмитрий Александрович 2 года 8 месяцев назад А зачем Вам в "основную" врезаться ? Достаточно,что бы сигнал прошёл.
Приёмник" и "передатчик" от "Альтоники"- Милое дело. Если ,конечно у "связистов" свободной "пары" нет. А качество сигнала на 100 метрах для "Альтоники"....Так это как "в соседних карманах". А что касается УО-4С, то лучше конечно ПЖЕ. И то чем это Вам поможет ? – Каргапольцев Артур Николаевич 2 года 8 месяцев назад Для того что бы на главном пульте, который стоит в основном помещении мог показываться сигнал о неисправностях и пожарах, которые могут быть в стороннем посещении. И так же основная пожарка подключена в с2000ethernet которая передаё информацию на удалённый компьютер
– Евсюков Дмитрий Александрович 2 года 8 месяцев назад Тогда можно посоветовать "Невод-5"
Сам не пробовал, но хвалят. – Каргапольцев Артур Николаевич 2 года 8 месяцев назад Хм, прочитал, интересный прибор, но нужно тогда разобраться в подключении, будем пробовать
– Евсюков Дмитрий Александрович 2 года 8 месяцев назад Да, Невод штука хорошая, но дорогая. Кажется в районе 15000 за штуку, комплект в тридцатку влезет....
– Сычев Михаил Юрьевич 2 года 8 месяцев назад Ничего страшного
главное теперь разобраться в настройках модема и подобрать правильную антенну если у кого то есть опыт в правильных настройках и какую антенну подобрать , был бы благодарен, если подскажите. – Евсюков Дмитрий Александрович 2 года 8 месяцев назад Настройки как бы на сайте расписаны. А вот с антеннами сложнее. Модемная передача даже на 9600 на грязном 433 без условий прямой видимости - тот еще геморрой. Тут рекомендации дать невозможно. Радиообстановка - вещь очень индивидуальная. Скорее всего не получится.
– Леготин В В 2 года 8 месяцев назад Ставьте Антенну АШ-433 и не парьтесь. Тем более её и рекомендует производитель. Ещё, правда, АН5-433, но это на большие расстояния.
– Тяпкин Сергей Анатольевич 2 года 8 месяцев назад Получается берём две антенны аш-433
и два невод для передачи и приёма сигнала будем пробовать – Евсюков Дмитрий Александрович 2 года 8 месяцев назад Модемная передача даже на 9600 на грязном 433 без условий прямой видимости - тот еще геморрой. Поддерживаю. Туда же и 2,4 Ггц (С2000-РПИ) ставите в удаленном помещении пульт, делаете полноценную ПС, а потом с нее только ловите сообщения Пожар и Неисправность. Приёмник" и "передатчик" от "Альтоники" Поддерживаю. На "удаленном" объекте С2000М + Сигнал-10 как вариант. А зачем на 4 извещателя целый Сигнал-10? Можно проще - вместо него использовать С2000-4. Но и целый пульт на 4 извещателя тоже странно конечно же. Тоже можно "проще" - Сигнал-20М. С реле блока берете "пожар" и "неисправность" и заводите на входы какой-нибудь "Альтоники". Вторую "Альтонику" на "основном объекте" и с ее реле заводите на входы местного Сигнала-10. А зачем Вам в "основную" врезаться ? Достаточно,что бы сигнал прошёл. Для того что бы на главном пульте, который стоит в основном помещении мог показываться сигнал о неисправностях и пожарах Вы друг друга недопоняли, хотя говорите об одном и том же. А вот если нужно управление удаленным объектом с основного... то тогда уже нужно городить проброс интерфейса. Через С2000-РПИ, С2000-Ethernet + wifi, Невод-5 и тд. p.s. а про необходимость резервирования линий связи кто-нибудь вспомнит? – Бушнов Олег Игоревич 2 года 8 месяцев назад Подскажите, а почему мы не можем использовать такую систему
главный корпус у нас с2000м - невод 5 по интерфейсу 485 потом по радиосигналу передаёт информацию, на удаленном корпусе ставим невод 5 - сигнал 10 подключённым по интерфейсу И тогда таким образом, мы получаем информацию и в главном корпусе можем управлять пожаркой с удалённого сигнал 10 ( решил сам заказчик) задел на будущее, но об этом не стоит думать для чего ещё Рпи WiFi и тд ? – Евсюков Дмитрий Александрович 2 года 8 месяцев назад Да можете, можете. Только вначале почитайте какую нибудь литературу о распространении радиосигналов. На УКВ диапазоне. Да и на СВЧ. У Вас нет прямой видимости. Разовые сигналы или очень низкоскоростной поток еще могут пройти, 9600 с жесткими таймингами - сильно вряд ли. Воля ваша, деньги клиента - экспериментируйте. Только ртутную антенну не ставьте.
– Леготин В В 2 года 8 месяцев назад "Разовые сигналы"....
Но ведь у автора......"пожарка". Какой уж тут "бешеный поток информации"? Я думаю,что работать будет. Можно ,конечно с ТП посоветоваться. Пошлите "эскизик" что и как Вы затеяли изладить. Думаю,что посоветуют. Во всяком случае хуже не будет. p.s. а про необходимость резервирования линий связи кто-нибудь вспомнит? А как же...Но если мы "всё ,всегда и везде будем резервировать"-то так мы рискуем вообще ничего не сделать. Или освоить профессию землекопа. – Каргапольцев Артур Николаевич 2 года 8 месяцев назад Но если мы "всё ,всегда и везде будем резервировать" Кстати, даже если документально это дооснащение (отдельного объекта) завернуть в рамки "старых" норм (без резервирования), то все равно у того же Невод-5 нет "красного" сертификата. Зачем вы его посоветовали применять в рамках СПА мне не совсем понятно. для чего ещё Рпи WiFi и тд ? Вы невнимательны. Через С2000-РПИ, С2000-Ethernet + wifi, Невод-5 и тд. Это перечисление вариантов проброса интерфейса RS-485 через внешнюю среду. Также, как выше я уже напомнил - у Невод-5 нет пожарного сертификата. Поэтому из легальных вам остается либо применять С2000-РПИ на 2,4Ггц, либо С2000-Ethernet по кабельной линии (при этом вся эта линия от начала и до конца должна быть выполнена из соответствующего кабеля и оборудования). Либо искать иные варианты. У РПИ и Ethernet есть нужный сертификат. Более того, если оснащение объекта делается не в рамках старого проекта (по старым нормам), а в виде НОВОГО, то еще и резервирование линии связи должны обеспечить. А значит Сигнал-10 поместив в соответствующий шкаф (помним же, что многие блоки в пожарке больше нельзя просто на стенку установить), потребуется его оснастить модулем который даст возможность использовать резервированный интерфейс и линию связи (неважно проводную или радиоканальную) умножаем на два. 9600 с жесткими таймингами Для этого у нас есть настройка параметров RS-485 в С2000М. Любое преобразование, требует их редактирования. Не важно, Невод-5 у вас через радиоканал или C2000-Ethernet по проводу или как еще. – Бушнов Олег Игоревич 2 года 8 месяцев назад Зачем вы его посоветовали применять в рамках СПА мне не совсем понятно.
Я много ,что могу посоветовать...Если ситуация ,когда "шорох купюр" не имеет значения,то отказаться вообще от "Болида" и сделать мониторинг на "Стрельце". Тут ни у какого инспектора ,или Проверяющего сделать замечания даже в голову не придёт. Можно ,конечно и на "БазАльте" "замутить"-но это уже кому и как... А РПИ +Ви Фи ? Количество "железок" не говорит о надёжности связи. Если знаете,что передача сигнала возможна только по "беспроводу"-то и оборудование надо подбирать исходя из этого. – Каргапольцев Артур Николаевич 2 года 8 месяцев назад А РПИ +Ви Фи Ошибочное предположение. С2000-РПИ хоть и работает на тех же частотах что и Wi-Fi, но к последнему все же не имеет отношения. Не выйдет поставить ретранслятором какую-нибудь точку доступа Wi-Fi между двумя РПИ. Ну и использование "обычного" Wi-Fi для СПА тоже под вопросом - или кто-то знает wi-fi оборудование с пожарным сертификатом? Это касается в том числе вышеозвученного варианта "три юбика в обход препятствия" (кто не понял, "юбик" - это оборудование вендора ubiquiti для организации wi-fi). – Бушнов Олег Игоревич 2 года 8 месяцев назад Спасибо всем, кто отозвался и предложил свои варианты по работе.
Меня заинтересовал вариант с Невод 5 и поэтому звонил в Т.П. и они мне все рассказали и объяснили. Про пожарный сертификат тоже знаю. По поводу с2000 ethernet хороший вариант, но я изначально написал, что отдельно линию провести нет возможности. 1. Объяснил сотрудник тех поддержки geolink , что лучшим вариантом будет подключить антенну АН5-433 2. Прямой видимости удаленного объекта нет из-за деревьев, которые переграждают путь. Но здание у нас 5 этажное и поэтому есть возможность расположить на крыше антенну, что бы сигнал был. 3. По поводу передачи или разового сигнала, все верно-это пожарка, и сигнал по идее должен проходить. 4.Сертификат пожарный тоже знаем и с заказчиком это уже обсуждено и у них все схвачено по этому поводу. 5.Так же для пущей действительности и подтверждения звонили в Bolid и думали РПИ рассмотреть, но говорят что Невод будет лучше, так как в поле не прямой видимости он может работать. В общем спасибо всем, за ответы, будем пробовать Невод-5, посмотрим что из этого выйдет – Евсюков Дмитрий Александрович 2 года 8 месяцев назад у Невод-5 нет пожарного сертификата Но сертификат ПБ есть у Спектр-433. Ну а дальше уже решать вопрос про резервирование интерфейса. Легальным мне видится следующий вариант:
Да, модемов и антенн в два раза больше, но зато в нормы с "единичной неисправностью" оно вписывается :) – Бушнов Олег Игоревич 2 года 8 месяцев назад По поводу с2000 ethernet хороший вариант, но я изначально написал, что отдельно линию провести нет возможности. Лично я его упоминал вместе с "+ wifi". Тоесть, никто же не мешает завести RS-485 в С2000-Ethernet, там он заворачивается в обычный TCP/IP и дальше пробрасывать TCP/IP можно в том числе и через какой-нибудь wifi-радиомост (две точки доступа в режиме моста, в тч с использованием ретранслятора при необходимости). Но такой вариант легально можно организовывать только если найдете wifi-точки доступа с сертификатом ПБ. Если не легально - то любые вам подходящие. Но. Если у вас есть условия для прохождения сигнала wi-fi, то все ведь еще проще - С2000-РПИ (он работает на тех же частотах что и обычный wifi - 2,4 Ггц и применяются те же антенны). На кой черт вам стороннее и более дорогое оборудование РАДИ 100 метров. Это смешное расстояние и применение Невод/Спектр для таких задач - это пушкой по воробьям. Тем более вы говорите что антенну сможете разместить на крыше тем самым обеспечив прямую видимость. По поводу передачи или разового сигнала, все верно-это пожарка, и сигнал по идее должен проходить. Кажется вы тут не совсем поняли о чем речь. Сигнал проходить будет в любом случае. Вопрос лишь в задержках. Вы ведь интерфейс пробрасывать будете. Просто разница в том, что в СПА событий идущих по интерфейсу значительно меньше чем, например, в системах контроля доступа. Сертификат пожарный тоже знаем и с заказчиком это уже обсуждено и у них все схвачено по этому поводу. На всякий случай напомню, что МЧС в первую очередь будет привлекать вашу организацию к ответственности (штрафы, дисквалификации, приостанов и отзыв лицензии), а не заказчика. Заказчик не специалист в области ПБ, вы никак на него ответственность не переложите если официально смонтируете "левое" оборудование. И/или смонтируете его криво. Ну это если вы выступаете в роли исполнителя имеющего соответствующую лицензию и тд. А если и нет - то за ведение деятельности без лицензии тоже ответственность предусмотрена. – Бушнов Олег Игоревич 2 года 8 месяцев назад Скажу больше, у нас нет лицензии на ведение пожарной сигнализации, поэтому могут быть пробелы в этих работах, но очень быстро разбираемся в вопросах .
Мы выполняем ОТ организации у которых есть лицензия, и "заказчик" это как раз та организация у которых есть лицензия, а вот они потом будут сдавать работу заказчику. В общем субподряд. Поэтому мы искали варианты, предложили этой организации, они рассмотрели, обсудили все риски и пришли к выводу, что будут ставить именно стороннее оборудование без сертификата . – Евсюков Дмитрий Александрович 2 года 8 месяцев назад у нас нет лицензии Мы выполняем ОТ организации у которых есть лицензия В общем субподряд. Ну вы же в курсе что кто непосредственно выполняет определенный вид работ по лицензируемому виду деятельности, тот и обязан иметь соответствующую лицензию. И не важно какой по счету вы там субподрядчик. А иначе: за ведение деятельности без лицензии тоже ответственность предусмотрена. А самое смешное и вместе с тем печальное, что вы своему заказчику, получается, предложили заведомо неправильный вариант, имея в наличии несколько годных. – Бушнов Олег Игоревич 2 года 8 месяцев назад Работа ведется от лица организации у которых имеется лицензия.
Может я что-то не договариваю и тд, но я выделил, что все варианты хорошие и в таком виде я передал информацию. У них же есть уже свои инженеры, которые посмотрели всю информацию и приняли решение именно такое. – Евсюков Дмитрий Александрович 2 года 8 месяцев назад У них же есть уже свои инженеры, которые посмотрели всю информацию и приняли решение именно такое. Дисквалифицировать. Работа ведется от лица организации у которых имеется лицензия. Пусть будет так, ага :) – Бушнов Олег Игоревич 2 года 8 месяцев назад Ага, есть свои инженеры, а просят нас придумать что и как
Для чего тогда нужны они )) – Евсюков Дмитрий Александрович 2 года 8 месяцев назад Олег Иванович! Два Спектра-433 это конечно замечательно, но напомните нам, какой 50-омный коаксиал (линия связи) и антенна (оборудование) имеет пожарный сертификат? :))
– Леготин В В 2 года 8 месяцев назад С2000-РПИ (он работает на тех же частотах что и обычный wifi - 2,4 Ггц и применяются те же антенны) Эта хрень бьёт на 30 метров в прямой видимости со своими антеннами при мощности 100мВт, при подключении направленной антенны (без сертификата ПБ) бьёт метров на 200, да любой wifi работает лучше и передаёт быстрее и надёжнее. Неделю назад пытались прокинуть мост на этих поделках, но там ещё и прямой видимости нет. Сейчас монтажники тянут проводом rs485 по крыше, что бы прострелить по прямой 50 метров, и придётся хотя бы одну антенну ставить. Тоже инженеры напроектировали. – Русаков Владимир 2 года 8 месяцев назад Иванович! Мимо. какой 50-омный коаксиал Это легко. Вот такой. и антенна А вот это сложно. Но ведь Альтоника и Стрелец умеют легально в радиоканал, значит что-то где-то есть. Эта хрень бьёт на 30 метров в прямой видимости со своими антеннами при мощности 100мВт, У меня на 300 заводилось. Но вообще радиоканал я не люблю. Никакой. Даже Стрелец. Провод надежнее. Но когда его никак, то приходится придумывать всякое. – Бушнов Олег Игоревич 2 года 8 месяцев назад 1) Приношу извинения. Мартышка к старости слаба глазами стала. 2) Открыл сертификат на Паритетовский коаксиал. В приложении посмотрел области применения. Особенно заинтересовали электроизгороди. Про применение в системах ПБ ничего нет.
– Леготин В В 2 года 8 месяцев назад Про применение в системах ПБ ничего нет. Ого, а я на приложение внимание не обратил. А вот это странно да. Про системы безопасности аж целых реакторных установок указано, а про системы ПБ нет. Не доводилось натыкаться на такие сертификаты. Обычно проверяешь наличие этого сертификата на какой-нибудь КСРВнг(А)-FRLS, а оказывается бывает и такое. Может быть что-то можно нарыть через документацию к ОКЛ, но не ручаюсь. Cдаюсь. Легально радиоканальное решение из "рассыпухи" видимо не поднять. – Бушнов Олег Игоревич 2 года 8 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Здравствуйте! возможно ли интегрировать ВЭРС ПК 4 в существующую БОЛИД? 8 месяцев 13 дней назад
Жиляев Александр Валерьевич 7Наличие клемм А и В даёт повод задуться над этим. Естественно,что речь идёт о ВЭРС ПК4 "новых версий".
Но это не повод претворить задуманное в жизнь.Кол-во реле Вэрс-а и количество свободных ШС "Болида"-это самый лучший метод "интеграции" Если речь идёт о ВЭРС ПК4 "старой версии"-то его можно "интегрировать" только со свалкой. В любом случае "разницы версий" на месте ВЭРС-а лучше бы смотрелся (допустим) Сигнал-10. – Каргапольцев Артур Николаевич 8 месяцев 12 дней назад Наличие клемм А и В даёт повод задуться над этим. В паспорте перечислены все три прибора, к которым можно подключать этот ВЕРС по интерфейсу RS485, и среди них нет ни одного болидовского. Возможно, протоколы отличаются. Интерфейс и протокол - это разные вещи. – Иванов Андрей Львович 8 месяцев 12 дней назад Здравствуйте! возможно ли интегрировать ВЭРС ПК 4 в существующую БОЛИД? Очень обрезанно. То есть, ВЭРС может сигналить в сторону Болида с помощью – Иванов Андрей Львович 8 месяцев 12 дней назад Если мы с "Болидовких реле" итого 4 шт (образно СП1)-посылаем сигнал на 4ШС ВЭРС-а
Только для того ,что бы отработали реле ВЭРС-а то мы получаем "полную фигню". А если 3 ШС-а "Болида" используем для того,что бы "снять" сигнал с 3-х реле ВЭРС-а то фигня получается ничем не лучше. У скаэки "Про белого бычка" нет начала и нет конца,но похоже ,что опять всё начинается сначала. – Каргапольцев Артур Николаевич 8 месяцев 12 дней назад Да по идее в Болид надо отдавать Пожар и Неисправность. А обратно только Пожар. Да и то не факт. Если здание отдельно стоящиее.
Вот дурацкая приблуда редактировать без ограничения по времени. Но либо 4-х парку, либо 6-и парку, от системы к системе тянуть придется. А всякие игры разума три пары туда, четыре обратно похоронить. – Леготин В В 8 месяцев 12 дней назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Спасибо за помощь! не судите сторого), можно как то сигнал о пожаре с ВЭРСа на С2000 АР-2 послать? 8 месяцев 11 дней назад
Жиляев Александр Валерьевич 7может можно как то сигнал о пожаре с ВЭРСа на С2000 АР-2 послать? АР2 означает адресный расширитель, то есть, ВЭРСовские контакты реле, включенные в цепь шлейфа АР2, приобретут адрес в системе Болида.
– Иванов Андрей Львович 8 месяцев 11 дней назад АР2 это вход, СП1 это выход, как сами думаете?
– Тремасов Константин Александрович 7 месяцев 21 день назад Простите за глупый вопрос, можно как то сигнал о пожаре с С2000 АР-2 на ВЭРС послать?
– Роман Александрович Никонов 7 месяцев 21 день назад Нет. Хотя возможно я не понял вопрос. Если мы берем сигнал пожар с АР-2, то посредством СП-2 легко передаем этот сигнал на ШС ВЭРС-а...
– Леготин В В 7 месяцев 21 день назад Да все возможно. АР-2 принимает и отдает с ПЦН ВЭРСа дискретные сигналы Пожар и Неисправность. Для того, чтобы запустить СОУЭ ВЭРСа можно использовать клеммы УДП ВЭРСа или любой свободный ШС, к которому подлючается СП-2
– Леготин В В 7 месяцев 21 день назад Что-то Вы тут окончательно похоже запутались.
Всё просто СП1 со стороны "Болида" подаёт сигнал на ШС "инороднего прибора" В свою очередь ПЦН "инороднего прибора" подаёт сигнал на АР2 на сторону "Болида". Получаем "крест-на-крест" и всё в ажуре. Хоть и получается полная ерунда,но мы категорически отказываемся это признать. И каждый раз объясняем людям одно и тоже. Тут всё зависит от "тоненькой ножки резюка". Оторвись эта "ножка" в неподходящий момент и получим кладбище. – Каргапольцев Артур Николаевич 7 месяцев 21 день назад Спасибо, я понимаю что это не эфективно будет, но руководство не понимает этого.
– Роман Александрович Никонов 7 месяцев 20 дней назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
в адресную систему 8 месяцев 11 дней назад
Жиляев Александр Валерьевич 7Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Большое спасибо за помощь 7 месяцев 21 день назад
Жиляев Александр Валерьевич 7Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
3860 раз
2 года 8 месяцев назад
По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.
– Леготин В В 2 года 8 месяцев назад
#ссылка