партнерский раздел
ФорумИнсталляция, монтажКз на с2000-кпб

Инсталляция, монтаж » Кз на с2000-кпб

Добрый день при запуске смонтированной опс  кпб с подключённым к ней табло (1выход (2шт), 2выход(4шт)  3выход (2шт), 4 выход (1шт)), выход 2 и 4 уходят в кз, при включённом контроле на обрыв и кз.
проверили всю линию кз нет.
при отклбчении контроля на кз, линия работает стабильно, но при тактике проверки во включённом состоянии (с кратковременные отключением) каждые 30 секунд отключается сёк на 5 а не на 0,5 как положено.
Подскажите как такое бывает.

1 месяц 26 дней назад

avatar
Подскажите как такое бывает

Бывает. Попробуйте заменить КПБ.
Никогда этим не занимался-но если есть возможность, то (как вариант) поменяйте прошивку на КПБ.
И почему Вы так уверенно заявляете,что при проверке у Вас нет "коротыша" в линии ?
Впрочем..Если бы "коротыш" у Вас линии бы был-то это Вы увидели бы сразу по яркости свечения табличек.

Каргапольцев Артур Николаевич 1 месяц 26 дней назад

Поменяли на кпб из магазина  тот-же эффект. 
уверенно заявляем потомучто кз есть только когда в uprog в кпб стоит контроль на кз и обрыв , а когда выход без контроля все работает  и выход не отключается  или понятие кз у кпб другое ?

Маланин Максим Юрьевич 1 месяц 26 дней назад

Это меняет дело.
Может быть тип контроля поставить другой ? Как вариант  можно попробовать и "обычный".
Можно ,конечно, воспользоваться и программой "Шлейфа"....Точно узнаете про "КЗ выхода"
Но такое чувство ,что у Вас где-то МПН-ы либо "пробиты"  Либо расключены не верно.

Каргапольцев Артур Николаевич 1 месяц 26 дней назад

По поводу подключения сейчас будем всю ветку трясти может быть. А как быть с тем выходом на котором одно табло там один провод и один мпн там то уже не перепутаешь 

Маланин Максим Юрьевич 1 месяц 26 дней назад

Получается кз тут может быть не в кабеле а в мпн  при контролле?

Маланин Максим Юрьевич 1 месяц 26 дней назад

Получается кз тут может быть не в кабеле а в мпн  при контролле?

Запросто...При ПНР имейте в "запасе" N- ное количество МПН. Никогда "запас" лишним не будет.
Сталкнулся с таким на С2000-АСПТ.  4 "выход"      3 "выхода" не работают.  Заработали только после замены МПН.

Каргапольцев Артур Николаевич 1 месяц 26 дней назад

если нагрузка слишком маленькая КПБ тоже брыкается, нужно параллельно нагрузке резистор подкинуть
 

Олещенко Игорь Николаевич 1 месяц 25 дней назад

 нужно параллельно нагрузке резистор подкинуть

Возможно....Но не приходилось. Ибо одна табличка "Выход" от "Кристалла"   Да и одна "иволга" с КПБ (и правильно расключенным МПН)   работает "штатно". За что , за что ....А за это я ручаюсь.
Можно также "поручиться" и за качество КПБ...Ибо 2-х "неисправных" в "одной упаковке"-такого не бывает. Да и что бы одновременно все "подкорачивали" оповещатели ?  Не бывает..
Бывает   спешка при расключении МПН.  И за это я тоже   ручаюсь.
Но вот когда "уходили" в КЗ  8 табличек (на одном выходе КПБ) при трансляции Рупора 200-вот это была задача-так задача...Но и это решили...
Надеюсь на то ,что и автор тоже всё решит в скором времени. А на все вопросы(типа) "А бывает ли...?"  Я всегда отвечаю..."Бывает".
Но тут что то ...Либо расключено не верно..либо в проводе "передавыш". Извините за новое слово.
"Передавыш" может быть ,если через чур активно крепить провода внутри кабельканала на металлическую  проволочку.

Каргапольцев Артур Николаевич 1 месяц 25 дней назад

А какой резистор нужно?

Маланин Максим Юрьевич 1 месяц 23 дня назад

Новая вводная по проблеме
Помнняли все мпн, не помогло
Взили бухту провода (100м ) пожтехкабель 1×2×0.75 и один звост воткнул в каб а на другой навесили мпн, кпб выдаёт кз как так?
Нарезал куски для нашей трассы,  и подклбчили напольный 4ре табло все работает отлично
начали менять кабель путем перетягивания  в существующую гофру заменяя старый провод (начали менять самый длинный участок между  2 и 3 таблом  )  перетянуть метров 15 и опять кз, да провод немного тянутся,  НО,  подумали что где-то растянуть провод , и взяли ещё один кусок растянуть по полу, все заработало , затем я лично наступил на провод (линия была подключенна )и начал его тянуть. Начала расстягиваться внешняя изоляция (тянул доусрачки) но кз так и не появилось .
Понятно ччто провода окл еще то г, но есть объекты где эти провода тянули через маленькую  дырочку настолько что из 2 метров превращалось 4 и все работает без каких-то кз
кто знает как кпб проверяет на кз  при установки мпн. Понятно если физическое кз его можно найти а вот такое при котором линия работает  как его искать  версия кпб 3.04 

Маланин Максим Юрьевич 1 месяц 23 дня назад

Понятно ччто провода окл еще то г,...

Абсолютно согласен.

но есть объекты где эти провода тянули через маленькую  дырочку настолько что из 2 метров превращалось 4 

"Сгущаете краски"

 как его искать

Это горе -горькое. Иногда задумываешься о том ,что чем искать-лучше провода перетянуть заново.
 

Каргапольцев Артур Николаевич 1 месяц 23 дня назад

Понятно что немного утрирую но просто не понятно как небольшое растяжение при контроле на кз выдаёт кз , просто немного непонятна логика кпб на проверку на кз
Просто если вариантов неостанется то придётся перетягивать 
сейчас сейчас поставили тип контроля только на обрыв а контроль вкл  выхода (резкое понижение тока выхода) и заметили особенность при сработает пс табло в которых нету кз моргает со штатной задержкой а эти линии реже раза в два

Маланин Максим Юрьевич 1 месяц 23 дня назад

И ещё любопытно как новая бухта кабеля выдаёт кз, влияет ли длна кабеля/сопротивление на проверку на кз? (Бухту проверили на кз мультиком,  его нет)

Маланин Максим Юрьевич 1 месяц 23 дня назад

Бухта-эта таже "катушка"(только без "сердечника".
"Контроль на столько точный,что   "всё может быть"..
И чуточку   "из личного опыта"...Можете устанавливать один МПН в конце линии с типом контроля "Обычный".Линия также "контролируется"
На одном "из закрытых объектов здравоохранения" пришлось делать именно так. Главврач ,увидев "промаргивание 1 раз в 30 сек"  сказал,что стоит контроль изменить,Иначе у пациентов от такого "промаргивания" может начаться неконтролируемое изменение в поведении.

Каргапольцев Артур Николаевич 1 месяц 23 дня назад

То есть как вариант попробовать убрать проходящие мпн и оставить только конечный?

Маланин Максим Юрьевич 1 месяц 23 дня назад

При обрыве после 1-го табло (при условии что они нормально включены) - сообщения об обрыве не будет.
Светодиоды в табло сыграют роль диода в МПН.

Проверяется элементарно - подключите 1 табло без МПН:
- табло не горит - линия в обрыве
- включаем табло - линия в норме

Востриков Николай Викторович 1 месяц 23 дня назад

Да. Но не всегда и не везде это делать  желательно. При таком типе контроля контролируется только проводная линия.. Но не контролируется  "съем"( отключение проводов)от самой табличке.
Если табличку снимут так ,что не повредят провода -то Вы ничего не узнаете.

Каргапольцев Артур Николаевич 1 месяц 23 дня назад

При таком типе контроля контролируется только проводная линия

Вы не правы
При таком типе контроля контролируется только проводная линия до 1-го потребителя - на обрыв и КЗ, после 1-го потребителя - только на КЗ

Востриков Николай Викторович 1 месяц 23 дня назад

Как ни странно,но проверяли.
"Коротить" побоялись,а "рвали везде"..Сигнал проходил. Когда "открутили " последнюю табличку-то точно....Ничего не произошло.
И если по секрету...То я и сам был удивлён.

Каргапольцев Артур Николаевич 1 месяц 23 дня назад

Может, дело в длине кабеля и типе табло?
У себя на Люксах проверял

Востриков Николай Викторович 1 месяц 23 дня назад

На "Кристаллах" изловчались.. Всё может быть...
Иногда приходится удивляться тому, чему бы и удивляться не стоило бы.
Но я не предлагаю проводить опыты и делать что-то не так.
Контроль с "периодическим отключением нагрузки"-это уже общепринятый вариант. И не только на "Болиде".

Каргапольцев Артур Николаевич 1 месяц 23 дня назад

прежде чем кабеля перетягивать не проще их сопротивление измерить между жил и между экраном если есть, МПНы точно правильно расключены?

Олещенко Игорь Николаевич 1 месяц 22 дня назад

Мпн точно правильно расключены , а что кпб сильно капризен к сопротивление?

Маланин Максим Юрьевич 1 месяц 22 дня назад

Вовсе не капризный он, не понимаю я ваших терзаний. Заткнул выход резистором или диодом - отбросил неисправность КПБ, измерил сопротивление ненагруженной линиии на себя, землю, минус, плюс (то-же на постороннее напряжение) - отбросил неисправность линии, звякнул МПН или подключил его на выход КПБ-отбросил неисправность МПН, если всё гут проверил нагрузку, тоже бывают залипухи. фсё, чудес не бывает, ну может еще запитать от аккума чтобы исключить грязное питание.

Олещенко Игорь Николаевич 1 месяц 21 день назад

Проблема решилась, барабашкой в итоге оказался Рупор-300, линия табло монтировалась совместно с линией оповещения, а так как кабель экранированный, оказалась была наводка с линии рупора, наводку убрали тем что экран просто посадили на минус табло. И проблемы как не бывало.
Всем спасибо за проявленную активность )

Маланин Максим Юрьевич 1 месяц 18 дней назад

 барабашкой в итоге оказался Рупор-300

Правда не про 300 ,а про 200
Но я упоминал..."выше".  Интересно то ,что проблема практически одинаковая. А решилась   тоже  одинаково.
Видимо не очень-то они и "дружат".
Но раз проблема решилась-то и "сказу конец".

Каргапольцев Артур Николаевич 1 месяц 18 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

1 ответ

Смотрю я ветку, но не увидел замеров реального тока в цепи наргузки. Так как КПБ проверяет на КЗ до того как включит нагрузку, то следует проверить напряжение на клемме + выхода относительно минуса питания самого блока. Если напряжение превысит -0.15В, то блок покажет КЗ, норма это -0.15...-1.125В. У провода есть понятие ёмкости, а ещё провод может проходить рядом с силовым проводом.

1 месяц 18 дней назад

avatar
Проблема решилась, барабашкой в итоге оказался Рупор-300, линия табло монтировалась совместно с линией оповещения, а так как кабель экранированный, оказалась была наводка с линии рупора, наводку убрали тем что экран просто посадили на минус табло. И проблемы как не бывало.
Всем спасибо за проявленную активность )

Маланин Максим Юрьевич 1 месяц 18 дней назад

В этом ничего удивительного, в линии Рупора около 100В напряжения (в дежурном режиме не знаю), а КПБ по сути приёмноконтрольный прибор, только ток в шлейфах больше. 

Зыкин Антон Николаевич 1 месяц 15 дней назад

Дело не в том что там 100в, а в том что линия по импедансу контролируется, это давно известная трабла при совместной прокладке. Миль пардон, это было у 200-го, у 300-го цифра но причина вероятно та же высокочастотная импульсная помеха.

Олещенко Игорь Николаевич 1 месяц 15 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

752 раза

ЗАДАН

1 месяц 26 дней назад

ПРОДУКТЫ

С2000-КПБ

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.