партнерский раздел
ФорумИнсталляция, монтажПОТОК=3Н вер.1.10. Осн.Резерв. Неисправность. Блокировка автоматика приб.

Инсталляция, монтаж » ПОТОК=3Н вер.1.10. Осн.Резерв. Неисправность. Блокировка автоматика приб.

Доброго времени суток, Коллеги.
Имеется 2 насоса основной и резервный. На каждый насос стоит по 1 реле давления и по 1 реле протока.
Схема такая:
Основной насос = ШС1 = 7, ШС3 = 4, ШС7 = 3, ШС8 = 1, ШС9 = 2.
Резервный насос = ШС2 = 7, ШС4 = 4, ШС8 = ШС10 =3, ШС11 = 1, ШС12 = 2.
Абоненты = отсутствуют.
Тип выхода 1 и 2

Остальное не используется (Без задвижек, без допнасосов) все ШС по 0!
На Поток 3Н все лампы шлейфов не горят.
На самой дверце горит неисправность.
На пульте надпись: 130 - Неисправ
                                  Блок:1Откл:10
В другом окне ПУЛЬТА С2000М: БЛОКИРОВКА
                                                       Автоматика приб.

Запуск пожарки по внутреннему сигналу "Пожар"
При нажиме ИПР (привязан к прибору КДЛ. Блокировка автоматики.
В чём может быть причина? 
И как посмотреть на приборе что мешает запуску.
Делал принудительно блокировку запска по датчику давления = сообщение выходит Блокировка по давл. осн.насоса. Реле протока ещё не делал принудительно в запуск.

2 месяца 30 дней назад

avatar
Конечно было бы неплохо файл конфигурации Потока и пульта посмотреть.
Но такое чувство,что у Вас где-то отсутствуют "логические связи" между РН и ОН
И выхода 3 и 4 хоть и не используются,но контролируются. Проверьте.

Каргапольцев Артур Николаевич 2 месяца 30 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

2 ответа

А как вкалдывать фото или файл конфигурации?

2 месяца 30 дней назад

avatar
Сохраняете файл на фойлообменнике и указывайте  ссылку.

Каргапольцев Артур Николаевич 2 месяца 29 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

https://dropmefiles.com/QjAyX
Тут с Pprog C2000M и Поток 3Н.

2 месяца 29 дней назад

avatar
Что-то открыть не могу. Какой-то пароль просит.
Лучше "кидайте на электронку". Так быстрее будет.

Как и предполагал. У Вас нет ни одной "цепи запуска",а только "Блокировка"
И нет ни одной "логической связи". Такая схема вряд ли работать будет.
Последнее из "общения с Потоком" разместил в "личке".  Файлов много. Выбирите сами.
Всё это  почти моё "хозяйство"  (как ни странно)  работает. (Кое что досталось,а кое-что "допиливал") Проверяю каждый раз при "проверке на водоотдачу".

Каргапольцев Артур Николаевич 2 месяца 29 дней назад

Как написано в техдокументации: "Настройка сценариев управления реле прибора «Поток-3Н» Прибор «Поток-3Н» позволяет производить запуск пожаротушения по сценариям управления реле. Для реализации дистанционного запуска в «Поток-3Н» имеются виртуальные зона и реле №32. Реле №32 способно отрабатывать лишь одну программу управления - №11 «АСПТ». Эта команда инициирует в приборе «Поток-3Н» процедуру запуска автоматической установки пожаротушения, как если бы пользователь выдал команду дистанционного запуска. 1. Создайте отдельный раздел, в который включите технологический ШС прибора «С2000-4». 2. Перейдите на вкладку «Сценарии управления» с помощью кнопки . В появившемся окне «Создание сценария управления» выберите тип сценария «Управление реле», нажмите кнопку «Принять» (см. Рисунок 25). Рисунок 25 3. Создайте новый сценарий с помощью кнопки . 4. Выполните привязку сценария к реле №32. Для этого в окне «Сценарии управления» выберите созданный сценарий, в нижнем окне «Приборы (привязка сценариев управления)» выберите реле №32 прибора «Поток-3Н», в окне «Инспектор (реле)» выберите параметр «Сценарий», разверните список сценариев и укажите нужный сценарий управления (см. Рисунок 26)."
Это по поводу запуска. Как я понимаю тут запуск должен быть (да и сделан) по возникновению сигнала "ПОЖАР"

Поляков Алик Юрьевич 2 месяца 29 дней назад

На выход блока «ПОЖАР» извещение передается замыканием контактов реле,
а на выход «НЕИСПР.» – размыканием контактов
К клеммам «NO-NC-COM» (клеммы «NO» – «COM» нормально-разомкнуты, клеммы «NC» – «СOM» нормально-замкнуты) подключить, при необходимости, устройства управления технологическим и инженерным оборудованием (системами вентиляции, кондиционирования, воздушного отопления, дымоудаления, закрытия воздушных затворов, противопожарных заслонок, закрывания и доведения дверей и т.п.).

Не пробовал,но скорее всего этим реле можно и пульта кнопками "Пуск","Стоп" "Сброс" управлять.
Пока не было такой  необходимости.
К тому же зачем это делать.Ведь Поток хорошо запускать и с Поток-БКИ.

Каргапольцев Артур Николаевич 2 месяца 29 дней назад

Так, да, собака порылась именно в NC-NO.
Хорошо, что болид сделал функцию "считать АЦП", у меня неисправность была в блокировке по реле протока. Т.е. пожара нет, а реле протока показывает что идёт проток. Сделал инверсию, мигать перестало. Пока сработку не делал, на пульте висит сообщение "Блокировка автоматика", но неисправность прошла.

На самом пульте вижу сообщение:   "БЛОКИРОВКА Автоматика приб."
Судя по текстовой части виртуальный шлейф 26, а именно:  
Шлейф: 26,  Раздел: 130,  Тип_шлейфа: 0,  Описание: "Автоматика приб.". Вот тут собака порылась..не знаю что дальше делать.
Кстати, может это важно, но у меня на выходах П1 и П2 висят обычные релюшки на 24 вольта переменки. На П3 и П4 висит закороченное сопротивления 1кОм, хотя в программе на них стоит "0".

С2000-БКИ у меня стоит обычный, к неиму и подключил сигнал о неисправности Потока. Специализированного БКИ под Поток 3Н у меня нет, только пульт С2000М

Поляков Алик Юрьевич 2 месяца 29 дней назад

 только пульт С2000М

Хоть это есть и то  хорошо.
Создайте раздел "Насосная станция", Внесите его в УД .Сделайте настройки,привязки,пароли.
И пробуйте "клацать" Потоком с пульта. Руководство по Эксплуатации . Стр. 68-71
Честное слово...Как начинают собирать какую-нибудь "самопалу"-так проблема на проблеме.
А прибор не так уж и сложный.
Только он громким голосом вещает..."Да соберите же вы меня  правильно".

Каргапольцев Артур Николаевич 2 месяца 29 дней назад

со страницей 68-71 вопросов нет, уже давно запрограммировал.
Проблема была в этом: 
п. 4.4.6.2 Для реализации необходимо в программе pprog:
- создать раздел и включить в него шлейф №26 и №32 прибора "Поток-3Н".
- задать тип зоны №32 - "дистанционный пуск", а зоны № 26 – "состояние автоматики".
- создать уровень доступа, перенести в него данный раздел и задать полномочия (разрешить возможность включения/выключения автоматики и пуск/отмену пуска тушения).
- задать пароль пользователя и задать ему созданный уровень доступа.
- на вкладке "привязка управления" "С2000М" привязать созданный раздел.

Может кому пригодится.

Но у меня почему=то при пожаре запускается основной насос, т.к. расхода нет, он отключается, а резервный не запускается...

Поляков Алик Юрьевич 2 месяца 29 дней назад

Добрый день, Алик Юрьевич.
Но у меня почему=то при пожаре запускается основной насос, т.к. расхода нет, он отключается, а резервный не запускается...

В Вашей конфигурации (https://dropmefiles.com/QjAyX) отсутствуют какие-либо логические связи основного насоса (ОН) и резервного насоса (РН) (стр.20 РЭп):

Для организации логической связи основного и резервного насосов выход «Пх»
основного насоса и выход «Пх» резервного насоса должны одновременно иметь логическую
связь как минимум с одним входом следующих типов:
− вход датчика выхода на режим (СДУ) (тип входа 4);
− вход пуска по датчику давления (тип входа 5);
− вход ручного пуска (тип входа 6).
Вход датчика выхода на режим (тип входа 4), помимо организации логической связи,
позволяет контролировать выход насоса на режим, аналогично основному насосу.
Входы ручного пуска и пуска по датчику давления (типы входов 4 и 5) необходимы только
для организации логической связи, и не оказывают воздействия на пуск резервного насоса.
Выход «Пх» резервного насоса может иметь логическую связь только с одним входом
датчика выхода на режим (СДУ) (тип входа 4).
Выход «Пх» резервного насоса может иметь логическую связь с неограниченным
количеством входов пуска по датчику давления (тип входа 5) и ручного пуска (тип входа 6).
Организация логической связи основного и резервного насосов позволяет создавать
конфигурации с целевым резервированием насосов, т.е. первый резервный насос резервирует
первый основной, а второй резервный насос резервирует второй основной. Пример такой
конфигурации приведен в приложении В2.

В вашем случае, для примера, можно назначить одному из свободных входов тип 5 (пуск по ДД) и привязать его одновременно к ОН и РН. Физически ко входу следует подключить 4,7к.
 

Кочетков Сергей Андреевич 2 месяца 26 дней назад

Артур Николаевич,
Честное слово...Как начинают собирать какую-нибудь "самопалу"-так проблема на проблеме.
А прибор не так уж и сложный.

К сожалению, пользователи не читают документацию. А там в п.1.1 Назначение изделия написано:
Работа блока возможна только под управлением сетевого контроллера (пульта контроля
и управления охранно-пожарного «С2000М» или прибора приемно-контрольным и управления пожарного «Сириус» или их исполнений), совместно с блоком индикации системы пожаротушения «Поток-БКИ»


 

Кочетков Сергей Андреевич 2 месяца 26 дней назад

Сергей Андреевич.
Признаться вопрос заинтересовал и даже кое-то "освежил в памяти",читая РЭ.
Но какое-то непонятное чувство по "выходу 32" Потока 3Н.
Если запускать "дистанционно"-то сценарий пишем на "реле 32",а вот "выход 32" нужно заносить в раздел "Насосная" или нет ?
То есть получается,что Поток 3Н можно запустить дистанционно, не используя "Пусковые КЦ".
Признаться ,я такого не делал,а использовать "Насосную" в качестве "эксперимента" как-то  не хочется.
И вот ещё что..Если так запускать Поток 3Н,то можно ли использовать для организации логической связи  "датчик сухого хода" с типом "Блокировка Пуска"?
Не создав логическую связь точно ничего не запустится.

 

Каргапольцев Артур Николаевич 2 месяца 26 дней назад

..а вот "выход 32" нужно заносить в раздел "Насосная" или нет ?

Выход (реле 32) вносить в раздел "Насосная станция" не нужно.

Кочетков Сергей Андреевич 2 месяца 26 дней назад

И вот ещё что..Если так запускать Поток 3Н,то можно ли использовать для организации логической связи  "датчик сухого хода" с типом "Блокировка Пуска"?

нет, в списке типов, применяемых для организации логической связи основного и резервного насосов, такой тип не значится:
Для организации логической связи основного и резервного насосов выход «Пх»
основного насоса и выход «Пх» резервного насоса должны одновременно иметь логическую
связь как минимум с одним входом следующих типов:
− вход датчика выхода на режим (СДУ) (тип входа 4);
− вход пуска по датчику давления (тип входа 5);
− вход ручного пуска (тип входа 6).

Предполагалось, что самый "востребованный", подходящий в 99% случаях тип для связи - это вход датчика выхода на режим (СДУ) (тип входа 4).
 

Кочетков Сергей Андреевич 2 месяца 26 дней назад

 вход датчика выхода на режим (СДУ) (тип входа 4);

Спасибо. Этот тип всегда присутствует-вот на нём и "логически свяжемся"
 

Каргапольцев Артур Николаевич 2 месяца 26 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

511 раз

ЗАДАН

2 месяца 30 дней назад

ПРОДУКТЫ

Поток-3Н

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.