партнерский раздел
ФорумПроектированиеАдресная система ПС и ПТ

Проектирование » Адресная система ПС и ПТ

Здравствуйте уважаемые форумчане. Всех с наступившим праздником. Уменяесть пару вопросов, хотел по получить советы как это реализовать.
По проекту заложено 6 зданий, которые необходимо мониторить на ПС, в некоторых зданиях есть защищаемые помещения, которые необходимо тушить при возникновении пожара.
К примеру здание КСВ, необходим ППКУП, который работает с адресной системой, к примеру Сигнал-10, на 3 шлейфа я заложу по 5 приборов.
Есть 4 адресных ИПР, 2 из которых должны быть с IP54, на сайте я не нашел адресные ИПР с IP 54, которые работают с Сигналом-10. 
Конечно можно было бы заложить КДЛ и не переживать, но в ТЗ указано в слусае обрыва связи ППКУП должен работать автономно. 
Также в наличие имеется здание, где должны быть адресные линейные дымовые извещатели, но они также не работают с Сигналом-10.
Кто нибудь подскажет какой в этом случае закладывать ППКУП с адресными извещателями.
Второй вопрос есть ли какие нибудь адресные метки работающие с Сигналом-10.
Хотел бы все заложить на Болиде, но вижу что не так все просто, вот и поглядываю на Рубеж может там что то получиться собрать
 

27 дней 8 часов назад

avatar
Кто нибудь подскажет какой в этом случае закладывать ППКУП с адресными извещателями.

Сириус.

Каргапольцев Артур Николаевич 27 дней 7 часов назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

3 ответа

необходим ППКУП, который работает с адресной системой, к примеру Сигнал-10

Сигнал-10 начиная с версии 1.03 (читай - с 2010 года) волшебным образом (шучу - согласно норм и сертификации) из прибора превратился в блок.
Соответственно - без С2000М (либо - Сириуса) использовать его как пожарный ППКУП не получится по нормам. И никакой автономной работы ни у КДЛ, ни у Сигнал-10 нет. А Сигнал-20М умеющий в автономку - не умеет в адрес
 в ТЗ указано в слусае обрыва связи ППКУП должен работать автономно.

Это из разряда: пропишу в ТЗ, что при обрыве линии связи прибора/блока с извещателем - извещатель должен работать автономно.
Ну а че - круто же :-)

Либо С2000М/Сириус в каждое здание (и АСПТ на тушение) - и БКИ с ПТ на пост охраны,
Либо уходить на Рубеж - но там тоже полно своих приколов

25 дней 18 часов назад

avatar
Либо уходить на Рубеж - но там тоже полно своих приколов

Зато есть повод ещё на одном "Форуме" зарегистрироваться.
А "собрать систему"? Так "собрать" можно всё что угодно. Только давайте сначала с Производителем определимся,а потом уже будем "форумы выбирать".

Каргапольцев Артур Николаевич 25 дней 14 часов назад

Только как дополнение (к комментариям)
Сигнал-10

И
блок(ом)

и
прибор(ом)

он был и тогда и теперь остался
просто
как элемент пожарного прибора (ППКУП)
блочно-модульного (выполненные в нескольких корпусах, объединенных линиями связи)

исполнения
или
как прибор охранной и тревожной сигнализации
и
он даже на программном уровне остался прибором
1.4.5.38  Блок  переходит  в  режим  «Авария  прибора»…

если  приборы  подключены  к  одному  источнику питания…

…соединять приборы в цепочку…

так что он одновременно и то и другое
формальности нужны, только в проекте, и при «разговорном» понимании.
: )

Карпов Дмитрий 25 дней 10 часов назад

Нильс Бор доказал экзаменатору, что барометр одновременно является измерителем расстояния. 
Парацелься доказал миру, что всё яд, и всё лекарство. 
Им было просто, они делали свои доказательства ДО ПОЖАРА.
Но после пожара ни Бор, ни Парацельс не смогут доказать, что Сигнал являлся прибором. Даже не требуется открывать паспорт на Сигнал-10, всё нужное прямо написано на обложке, и там написано "БЛОК". 

Иванов Андрей Львович 25 дней 10 часов назад

Ну да)
Если после
ПОЖАРА

«вызовут», то он однозначно будет
"БЛОК". 

потому что там юмор уже не уместен.
(могут решить, как отягчающее)
: )

Карпов Дмитрий 25 дней 10 часов назад

он был и тогда и теперь остался

Не-а
Достаточно взглянуть на обложки Руководства по эксплуатации у версий 1.02 и 1.03.
И на пункты "Общие сведения" в них

Прибор приемно-контрольный охранно-пожарный "Сигнал-10" АЦДР.425513.010 (в дальнейшем – прибор) предназначен для: − контроля 10-ти зон охранной, пожарной, тревожной сигнализации; цепей технологических установок;

против

Блок приёмно-контрольный охранно-пожарный «Сигнал-10» АЦДР.425513.010 (в дальнейшем – блок) предназначен для совместного использования с сетевым контроллером (пультом контроля и управления «С2000М» либо компьютером с установленным ПО АРМ «Орион») в качестве совмещённого приёмно-контрольного прибора и прибора управления в составе комплексов технических средств: − охранной и тревожной сигнализации; − пожарной сигнализации и автоматики; − систем оповещения и управления эвакуацией 1 и 2 типов.

А почему? А потому что в 14 году была пересертификация - и там уже "не прокатило" без пульта

Формально -  для охранки это может быть прибором.
Для пожарки - без вариантов

Востриков Николай Викторович 25 дней 10 часов назад

Юмор действительно не уместен....Но 
"до Пожара" и "После Пожара".......
А "Во время Пожара"?
Если сигнализация и ПТ отработает-то ни о каких "отягчающих" речи и быть не может.
Пусть даже будет написано "Блок","Прибор" или "Радиорасширитель охранно-пожарный".
"Как Вы яхту  назовёте-так она и поплывёт".
Если Сигнал 10 "плывёт на пожарку"-то пусть плывёт с Сириусом или пультом.
Да и на "охранку" назвать Сигнал 10 -прибором...Конечно можно,но  как-то "с натяжкой"..Устанавливать Сигнал -10 в автономке на "охранку"?
Так в "автономке" Сигнал-10 даже наряд не вызовет.
Крайне опрометчиво и рискованно.
 

Каргапольцев Артур Николаевич 25 дней 10 часов назад

Но
если заказчик (клиент)
спросит про «недорогой» вариант…
то и 10ка и 4ка могут быть (стать)
как
автономный прибор охранной и/или тревожной сигнализации.

Карпов Дмитрий 25 дней 10 часов назад

Если сигнализация и ПТ отработает-то ни о каких "отягчающих" речи и быть не может.

После пожара на одном из обьектов - собственник МЧСу в качестве пожарного прибора предъявил пластиковое скукоженое нечто и свидетелей-арендаторов из разряда "мамой клянусь - жужжало страшно, аж оглох, все только поэтому и спаслись" :-)
По факту - это был Магистр охранки. А пожарный прибор арендатор демонтировал, ибо ремонт делал.
Прокатило.
Но актик и запись в журнале с автографами собственника о демонтаже у меня были

Востриков Николай Викторович 25 дней 10 часов назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

если заказчик (клиент)
спросит про «недорогой» вариант…

Ну если найдет дурака-проектировщика - то возможно (зависит от мозговитости проверяющего от МЧС)
Я - точно не подпишусь :-)

25 дней 9 часов назад

avatar
А причём тут
…проверяющего от МЧС

если он
как
автономный прибор охранной и/или тревожной сигнализации

будет?

Карпов Дмитрий 25 дней 9 часов назад

А причём тут

Ну - дяде Васе в гараж для личных нужд - пойдет
А все мало-мальски не-личное - рано или поздно дождется своего проверяющего

Востриков Николай Викторович 25 дней 9 часов назад

Ну, например, если 4х ШС у 4ки, как охрану на помещение, не хватит.
То на 10ке вполне.
 
Не однократно на 4ке «кабинеты» начальников настраивал.
И если там, не одна «комната», то как раз под 10ку.

Карпов Дмитрий 25 дней 9 часов назад

Ну, например, если 4х ШС у 4ки, как охрану на помещение, не хватит.

Если это не ТЦ или куча гаражных боксов - то за глаза

1 - дверь (двери) на выход персонала - с задержкой
2 - окна
3 - ДРСы и датчики движения
4 - опционально - прочие двери

Питание все равно отдельно идет - так что шлейфы метров по 300 запросто можно растягивать
 

Востриков Николай Викторович 25 дней 9 часов назад

Ну вот, и это всё о том.
Что не про «поспорить».
Просто, чтоб ТСу (и другим), понятней было.
Когда прибор, а когда блок.
: )

Карпов Дмитрий 25 дней 9 часов назад

Кто нибудь подскажет какой в этом случае закладывать ППКУП с адресными извещателями.
Второй вопрос есть ли какие нибудь адресные метки работающие с Сигналом-10.


Тема интересная ,но давайте (пожалуйста) вернёмся к "первоисточнику".
На первый вопрос (по-моему уже ответили)
На второй вопрос ответить трудно,ибо реле Сигнала 10 я через АР никогда не выводил.

Каргапольцев Артур Николаевич 25 дней 9 часов назад

Ну, так в чём же проблема?
Подумайте и решите, если есть варианты, то какие они?

Карпов Дмитрий 25 дней 9 часов назад

Подумайте и решите,

Это дорого стоит.Но чем платить мне,так лучше заплатить за Проект "знающим людям".
Если автор монтажник,то (без обид)  ,но  не дело монтажнику заниматься "Проектированием".

Каргапольцев Артур Николаевич 25 дней 9 часов назад

По поводу оплаты, то это не тут, а ТСу в «личку».
А тут просто комментарии.

Карпов Дмитрий 25 дней 9 часов назад

На второй вопрос ответить трудно,ибо реле Сигнала 10 я через АР никогда не выводил.

Не с той стороны смотрите. Не сигнал на адресную метку, а адресную метку на Сигнал-10 а-ля ...ПА

Баулин Владимир Александрович 25 дней 5 часов назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Спасибо за советы, будем закладывать Сириусы на ПС 6 зданий, АСПТ на пожаротушения, в операторую Сириус, БКИ, и АРМ оператора, в пож депо БКИ 

23 дня 14 часов назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

1415 раз

ЗАДАН

27 дней 8 часов назад

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.