партнерский раздел
ФорумЭксплуатацияОбновление АСПТ с версии 3.52 до 3.62

Эксплуатация » Обновление АСПТ с версии 3.52 до 3.62

Добрый день, я недавно в этой сфере. Столкнулся с такой проблемой. Требуется обновление АСПТ с версии 3.52 до 3.62 в рамках обслуживания приборов. Установка имеет 1 направление с газовым балоном. Сигнал пожар формируется по двум из трёх датчиков ИП212-5МУ. Конфигурация такая:


С 3.52 всё работает исправно. Как только зашиваешь 3.60 или 3.62 алгоритм работы меняется. 
1. Первое это то, что установка при сигнале "Пожар" не начинает тушение. Включается оповещение, отключается технологическое оборудование как положено! НО начинает мигать табличка "Автоматика отключена" и не происходит подача напряжения на пусковую цепь. 
2. Второе, при любой неисправности (вскрытие блока АСПТ, открытие дверей) происходит отключение технологического оборудования. 

Может при обновлении нужно что-то менять в С2000М и\или с2000-ПТ ?
 

1 год 3 месяца назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

3 ответа

3.62 

  1. Реализовано отключение режима автоматического пуска при неисправности цепей оповещения

Сейчас заметил этот пункт, в конфигурации есть "непрерывный режим работы СО2 не входи. У меня там табло не используется, стоит МПН. может из-за этого "автоматика отключена" моргает. Сегодня попробую ночью исправить. 
Но остаётся вопрос по отключению инженерного оборудования из-за любого действия с блоком АСПТ.

1 год 3 месяца назад

avatar
Я вот понять не могу почему у вас Автоматика отключена мигает? У вас же скорее всего АСТО-12 авангардспецсонтаж? Она должна гореть ? А если просто отключить автоматику,тоже мигает?
а так то по идее правильно: пошел пуск,автоматика отключается.

Бучель Фёдор Сергеевич 1 год 3 месяца назад

И ещё. Выходы табло "меряют" нагрузку не только ДО мпн,но и во включенном состоянии ПОСЛЕ мпн. А у вас один из выходов "выкорочен" мпн. Когда включается вот вам и обрыв по цепи.

Бучель Фёдор Сергеевич 1 год 3 месяца назад

По поводу реле "инженерное оборудование". Посмотрите может быть в ппрог на него что нибудь не то "повесили"....  Скорее всего программа управления 11-АСПТ

Бучель Фёдор Сергеевич 1 год 3 месяца назад

 У вас же скорее всего АСТО-12 авангардспецсонтаж? Она должна гореть ? А если просто отключить автоматику,тоже мигает?

Да, всё верно, АСТО-12. Постоянное свечение при отключённой автоматике. При включённой автоматике табличка  не горит.
Моргать начинает именно после сработки 2 датчиков и переход АУПТ в режим "Пожар". Пуск при этом не происходит

Барцевич Вячеслав 1 год 3 месяца назад

 У меня там табло не используется, стоит МПН. может из-за этого "автоматика отключена" моргает. Сегодня попробую ночью исправить. 

Что-то сомнительно ,что из-за этого.

Моргать начинает именно после сработки 2 датчиков и переход АУПТ в режим "Пожар". Пуск при этом не происходит

Возможно ,что "Тушение" произойдёт (как и положено)по "Пожар 2".
Как этого добиться надо читать. 
Новая прошивка-новые вопросы. Но скорее всего,(если С2000-АСПТ "заточен" по болидовские ДИП.-то надо что-то "куролесить" с извещателями "стороннего Производителя".


 Сегодня попробую ночью исправить
 Согласен. Ночь-это самое лучшее время для чтения.
 

Каргапольцев Артур Николаевич 1 год 3 месяца назад

Тут другое..... Расклад такой: в выключенном состоянии табло уходи контроль идёт до мпн. Во включенном он должен видеть ещё нагрузку после мпн. А у вас её нет. Вот он и выключает линии табличек,потом восстанавливается выход и он заново их включает. Поэтому табличка АО и моргает. Ради эксперимента повести что нибудь после мпн,да даже какую нибудь табличку из Неприкосновенного запаса. И попробуйте. Да лампочку на 24 вольта хотя бы

Бучель Фёдор Сергеевич 1 год 3 месяца назад

Была такая приколюха когда тупо у авангарда была проблема с поставкой табличек АО. Вроде бы всё ОК,автоматику отключаешь тупо выгооал резистор который прямо над клемником АО расположен. Хоть и мпн висел 

Бучель Фёдор Сергеевич 1 год 3 месяца назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

 У меня там табло не используется, стоит МПН. может из-за этого "автоматика отключена" моргает. Сегодня попробую ночью исправить. 


2.2.4 Подключение блока 
К клеммам «СО1», «СО2», «СО3», «ЗО» подключаются световые и звуковые оповещатели. 
МОДУЛИ ПОДКЛЮЧЕНИЯ НАГРУЗКИ, ПОЗВОЛЯЮЩИЕ БЛОКУ КОНТРОЛИРОВАТЬ СОСТОЯНИЕ ЦЕПИ ОПОВЕЩАТЕЛЯ, УСТАНАВЛИВАЮТСЯ В НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ БЛИЗОСТИ К ОПОВЕЩАТЕЛЮ.
ПРИ ПУСКОНАЛАДОЧНЫХ РАБОТАХ, А ТАКЖЕ, ЕСЛИ КАКОЙ-ЛИБО ИЗ ВЫХОДОВ НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ, К ЕГО КЛЕММАМ ДОЛЖЕН БЫТЬ ПОДКЛЮЧЕН РЕЗИСТОР: 1,0 кОм - 1 Вт
Второе, при любой неисправности (вскрытие блока АСПТ, открытие дверей) происходит отключение технологического оборудования. 

Открытие дверей с точки зрения АСПТ - это не неисправность.
Проверьте программой PEventReader (ну или листанием журнала) архив пульта на предмет событий по шлейфу №4 - должны быть сообщения вида "Дверь открыта-закрыта". Если идет неисправность - проверять резисторы в СМК
А при вскрытии АСПТ - тут надо смотреть, что привязано к реле в пульте
Может при обновлении нужно что-то менять в С2000М и\или с2000-ПТ ?

Как минимум - версию АСПТ на вкладке "Приборы"

1 год 3 месяца назад

avatar
А вот скажите пожалуйста отключение звука на "морде" АСПТ это неисправность или нет? Если вы думаете что нет,то попробуйте нажать "отключение звука" и ой как удивитесь когда заморгает иод неисправность. Неисправности нигде не отразятся,но диод моргать будет. Правда прикольно?

Бучель Фёдор Сергеевич 1 год 3 месяца назад

 ЕСЛИ КАКОЙ-ЛИБО ИЗ ВЫХОДОВ НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ, К ЕГО КЛЕММАМ ДОЛЖЕН БЫТЬ ПОДКЛЮЧЕН РЕЗИСТОР: 1,0 кОм - 1 Вт

Хороший резистор. Главное ,что не редкий.
А если резюк подключить через МПН?  Тут и контроль и нагрузка. Разве не так ?
Но ведь о каких-то проблемах выходов должен сигнализировать индикатор этого выхода.

Каргапольцев Артур Николаевич 1 год 3 месяца назад

Ну - в принципе логично.
Отдельной лампочки (как в БКИ) на отключение звука в АСПТ нет - а по нормам индицировать отллючение как-то надо :-)
Как нет? Есть лампочка возле кнопки 

Точно - есть.
Во меня приглючило после плодотворного рабочего дня :-)

Востриков Николай Викторович 1 год 3 месяца назад

Как нет? Есть лампочка возле кнопки 

Бучель Фёдор Сергеевич 1 год 3 месяца назад

Хороший резистор. Главное ,что не редкий.
А если резюк подключить через МПН?  Тут и контроль и нагрузка. Разве не так ?

Садим 4-5 штук комплектных 4,7 кОм в параллель - и мы в шоколаде :-)
А насчет МПН - я лучше его сэкономлю, полтинник-то чай не лишний

ЗЫ: Упс, уже не 50 - а 72 руб за штуку

Востриков Николай Викторович 1 год 3 месяца назад

Дело не в этом. Скорее дело в этом,но не так страшно.
Интересно то ,что почему при "Пожаре"   "Пуск" не происходит ?

Каргапольцев Артур Николаевич 1 год 3 месяца назад

Интересно то ,что почему при "Пожаре"   "Пуск" не происходит ?

Реализовано отключение режима автоматического пуска при неисправности цепей оповещения

Пусть ТС попробует с УДП

Востриков Николай Викторович 1 год 3 месяца назад

То есть ..Если оторвали сиренку-то всё сгорело. Так что ли ?

Каргапольцев Артур Николаевич 1 год 3 месяца назад

То есть ..Если оторвали сиренку-то всё сгорело. Так что ли ?


Зато пьяного Васю газом не задушило :-)

Востриков Николай Викторович 1 год 3 месяца назад

А что с УДП? Всё тоже самое. Балалайка не заведётся. Будет замкнутый круг :включится табличка (которой нет) УХОДИ,неисправность по цепям СО,табличка выключиться, АСПТ очухается,выход включиться,а таблички нет. Круг замкнулся.

Бучель Фёдор Сергеевич 1 год 3 месяца назад

А что если "Приоритетом Пуска" поиграться ? Ночь,конечно длинная и времени будет предостаточно.
Но как -то насчёт "балалайки"....То скорее всего именно   "балалайка".

Каргапольцев Артур Николаевич 1 год 3 месяца назад

А что с УДП? Всё тоже самое. Балалайка не заведётся. Будет замкнутый круг


1.4.42.18 В случае автоматического пуска (при срабатывании 2-х и более автоматических пожарных извещателей), блок переходит в режим «Блокировка пуска»:
− при нарушении или неисправности цепи ДС двери («ЦЕПЬ ДВЕРИ»).
 при выключении режима автоматического пуска АУП.
− при отключении пусковой цепи;
− при неисправности хотя бы одной цепи оповещения (СО1 («Уходи»), СО2 («Не входи»), СО3 («Автоматика отключена»), ЗО («Сирена»)).

1.4.42.20 В случае дистанционного пуска (при срабатывании устройства дистанционного пуска или получении от сетевого контроллера команды «Запуск АУП»), блок может перейти в режим «Блокировка пуска» в случае одновременного выполнения следующих условий:
− конфигурационный параметр «Приоритет дистанционного пуска» выключен;
− цепь ДС двери («ЦЕПЬ ДВЕРИ») нарушена или неисправна.

ИМХО - с УДП обязано жахнуть
 

Востриков Николай Викторович 1 год 3 месяца назад

Из всего вышеперечисленного вроде бы в причинах поведения таблички АО разобрались. Собственно ещё интересно как наше Минское МЧС отнесётся к тому что нет таблички УХОДИ? Особенно после случая два года назад когда человек погиб в музее Я.Купалы из-за того что газ щарахнул.....

Бучель Фёдор Сергеевич 1 год 3 месяца назад

 Требуется обновление АСПТ с версии 3.52 до 3.62 в рамках обслуживания приборов.

А разве такое возможно ?  Что-то либо не правильно посмотрел,либо   (сами понимаете)...усталость.
Это я про прошивку. Если практически новый прибор на совсем новый-то ........радует.

 к тому что нет таблички УХОДИ?

Если я правильно понял-то нет таблички "Не Входи". Но дело не в этом . И та и та "табличка" должна быть.
Иначе проблемы с МЧС могут возникнуть не только в городе Минск.

Каргапольцев Артур Николаевич 1 год 3 месяца назад

Требуется обновление АСПТ с версии 3.52 до 3.62
в рамках обслуживания приборов.
А разве такое возможно ?

И на сайте, и в РЭПе (самом новом) допускается.

С газом не шутят, ни как.
Например, на силовом оборудовании…
С 2мя батареями, когда ходили с проверкой
- от МЧС 2 чел
- от обслуги 2 чел (исполнитель)
- от собственника 2 чел (заказчик)
и «макулатуры»… «много».
А по времени 30 мин для проверки.
(на эквивалент)

Карпов Дмитрий 1 год 3 месяца назад

и «макулатуры»… «много».

Чего-чего,а в России этого "добра" всегда много...
Можно ли считать,что Вы эту "макулатуру" использовали в качестве   растопки для проверки  пожаротушения?
Имея 2-х сотрудников от МЧС  "имиитации" можно ожидать какой угодно.

 

Каргапольцев Артур Николаевич 1 год 3 месяца назад

Нет
для печать-подпись
а пошутить там… можно (раз), но в следующий раз…
С новой
- от обслуги 2 чел (исполнитель)

.

Карпов Дмитрий 1 год 3 месяца назад

Вот и ночь прошла. В С2000-АСПТ вставлен резюк и всё работает  нормально.
С учётом ,конечно того,что предстоящий вечер не внёс изменения на более приятное проведение этой ночи.
И просто мысль,а не вопрос...
Если 4 резюка по 0.25Вт мы скрутим "в параллель"-то получим ли мы резюк мощностью в 1 Вт? Может всё-таки не рисковать,а сходить за резюками в магазин? Хоть я и не собираюсь ничего "глушить"-но таких резюков у меня точно нет.
Кроме ,как сирены для "заглушки" ничего не приходит в голову.
При условии  не использовать сирену ,при "общем" оповещении 3-го типа.
То если мы будем и это обсуждать-то тема может снова "обрасти бородой".

Каргапольцев Артур Николаевич 1 год 3 месяца назад

Да, получится 1Вт. Резистор и так работает с запасом. 28х28/4700 ~ 0,17 Вт.

Леготин В В 1 год 3 месяца назад

 Резистор и так работает с запасом. 28х28/4700 ~ 0,17 Вт.


У Вас какая-то еврейская математика
Если 4 резюка по 0.25Вт мы скрутим "в параллель"


Либо мы крутим 4 шт 4,7 кОм по 0,25 Вт в параллель - и получаем 1,175 кОм 1 Вт (т.к. мощности при параллельном соединении складываются)
Либо 28*(28/1000) = 0,784 Вт

Что почти в 5 раз отличается от Вашего рассчета - и после округления до ближайшего большего номинала как раз соответствует предписанному Болидом1 Вт 
Может всё-таки не рисковать,а сходить за резюками в магазин?

Ну - я б сходил все же, чисто для феншуя :-)

Хотя - кому я вру, не пойду :-)
Все давно с Али получено и лежит дома :-)

Востриков Николай Викторович 1 год 3 месяца назад

И я не пойду.
И не потому ,что я   жадный,(цена резюков -"рубль ведро")но...
1.Как написал автор ниже можно и через МПН нагрузить 4.7 КОм (из комплекта поставки)
2.Как вариант  можно скрутить и 2 резюка 2.2 КОм по 0.5 Вт
3(самое основное)     Я "выхода" на С2000-АСПТ ещё ни разу не "глушил". Надеюсь,что не буду и впреть.

Каргапольцев Артур Николаевич 1 год 3 месяца назад

Интересная формулировка
блок может перейти в режим 

А может не перейти?

Баулин Владимир Александрович 1 год 3 месяца назад

А может не перейти?


Может и не перейти.
Ибо читать надо полностью, а не вырывать слова из контекста
блок может перейти в режим «Блокировка пуска» в случае одновременного выполнения следующих условий:


Может - при выполнении 2 условий враз
Не может - при выполнении только 1 условия 

Востриков Николай Викторович 1 год 3 месяца назад

Вне зависимости от количества условий прибор или переходит в режим, или не переходит. "МОЖЕТ перейти" это из области гаданий и художественной литературы, а не технической документации.

Баулин Владимир Александрович 1 год 3 месяца назад

, а не технической документации.

Для технической документации лучше подходят слова   "если",  "то "   "иначе"
Но в русском языке*по многообразию фразеологтческих оборотов* комбинация этих "состояний" может вызвать множество  недопониманий. "Языком техники" всегдв являлся   "аглицкий" язык.

 

Каргапольцев Артур Николаевич 1 год 3 месяца назад

Но в русском языке*по многообразию фразеологтческих оборотов* комбинация этих "состояний" может вызвать множество  недопониманий. "Языком техники" всегдв являлся   "аглицкий" язык.

Это предложение перевести форум и документацию Болида на  "аглицкий" язык?

Баулин Владимир Александрович 1 год 3 месяца назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Вообщем после МПН на сирену и табло поставил резисторы 4.7кОм. АСПТ заработала. На 3.62 как и раньше со старой прошивкой 3.52. Автоматика не слетает, а главное перестало отключаться произвольно технологическое оборудование. Проблема решена. Спасибо.

1 год 3 месяца назад

avatar
МПН на  каждой сирене и табло - зло. Давно уже везде стоят входные диоды. Это поделие с проводками реально нужно только для мостиков инициаторов, или соленоидов. На окончание шлейфа оповещения КД522 или 1N4001 и  делу край.

Леготин В В 1 год 3 месяца назад

МПН на  каждой сирене и табло - зло. Давно уже везде стоят входные диоды. 

Это работает только для 1 устройства в линии. А если их там 2-3-4 - и они постоянно включены?

Востриков Николай Викторович 1 год 3 месяца назад

Для этого и существует контроль по току или с периодическим отключением. МПН тут никакой роли не играет.

Леготин В В 1 год 3 месяца назад

По логике диодов на конце линии достаточно.
Лишь бы кто-то занудный не прицепился, что подключение не по схеме завода-изготовителя.
Про глушение выходов. Достаточно резистора,который "выход" будет видеть как в прямом, так и в обратном направлении. Но ток должен получаться не менее 10мА. Иначе "может включиться, а может и нет".

Королёв Евгений Владимирович 1 год 3 месяца назад

Лишь бы кто-то занудный не прицепился, что подключение не по схеме завода-изготовителя.

Да поставьте вы уже эти МПН-ы   и "чих-пых  с ними"  Недавно устанавливали ПТ с "архиве" Мирового судьи -так не только провода "перемеряли" вплоть до сантиметра-так ещё и бумагу на МПН-ы распечатали"
Ну типа,что это не " Модуль Прослушивания и  Наблюдения".А то что количество считали-так это само -собой.

Каргапольцев Артур Николаевич 1 год 3 месяца назад

Если бы не соединения, которые с т.з. ОКЛ необходимо произвести в коробке из состава того же ОКЛ, то можно было бы и "чих-пых".

Королёв Евгений Владимирович 1 год 3 месяца назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

1920 раз

ЗАДАН

1 год 3 месяца назад

ПРОДУКТЫ

С2000-АСПТ

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.