партнерский раздел
ФорумИнсталляция, монтажОткрытие замков

Инсталляция, монтаж » Открытие замков

Здравствуйте, такой вопрос, имеются несколько приборов с2000-2 . Электромеханические замки. Считывателм  прокси м. Все настроили подключили. Задали сценарий все как положено. При пожаре 2 замки открываются. Делаем повторную с работку, не открывают. И чтобы они при пожаре сработали, им (с2000-2) нужно скинуть питание. Причем на пульте и индикация пишет доступ открыт,  реле на контролёра мигает, а вот питание на замок он не падает. Только после сброса питания. И опять только 1 раз . 4 двери 4 замка и 4 контролёра, все одинакого . 

9 месяцев 1 день назад

avatar
А в норму вы замки приводите после пропадания Пожара2?
Что за замки?

Андрей, Ростов на Дону 9 месяцев 1 день назад

Все настроили подключили. Задали сценарий все как положено. 

А как положено? 
Если сделать всё, как положено, то при повторной сработке замкам нет нужды открываться, потому что они уже стоят открытыми после первой сработки. Вы ничего не написали про то, что кто-то прошёлся по зданию и запер замки взад.
Вот были бы замки электромагнитными, они бы после перевзятия сами примагнитились. А электромеханические замки сами не взводятся, кто должен открыть и снова закрыть дверь. 

Иванов Андрей Львович 9 месяцев назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

9 ответов

Кашпировские уже ушли домой.
В сценарии прописано открытие доступа на считыватель? Контроль двери используется? Как сам контроллер настроен?
Да много чего нужно знать, чтобы ответить.

9 месяцев 1 день назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Дело не в замках. Дело в том что питание на замок с контролёра не идет второй раз. 

9 месяцев 1 день назад

avatar
Игорь Васильевич, так вам не помогут, людям нужна инфа для анализа. Покажите как что настроено и тогда обязатеьно укажут на проблему.

Налетов Константин 9 месяцев назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

В сценарии в исходном состоянии у вас что? по умолчанию там "НЕТ" стоит. А надо "ВОСТАНОВИТЬ ДОСТУП"

9 месяцев назад

avatar
 А надо "ВОСТАНОВИТЬ ДОСТУП"

Браво,Фёдор. Именно так..И все "симптомы" указывают именно на это...
Впрочем обычный "недочёт",а скорее "мининевнимательность". Давненько этим не занимался..Так ..(как по новомодному) к чему нужно приписывать сценарий ? К считывателю,или к "прибору"?

Каргапольцев Артур Николаевич 9 месяцев назад

К считывателю

Бучель Фёдор Сергеевич 9 месяцев назад

Если нужно конкретный считываль разблокировать, то к считывателю, если пофиг, то можно и к прибору.

Тремасов Константин Александрович 9 месяцев назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

а разве электромеханические можно применять ?'только электро магнитные..

9 месяцев назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Почему и нет?.
Мы применяем нормально открытые электрозащелки. Без напряжения или при поломки они открывают дверь. Вопросов и проблем не возникает.
Если не считать упавшее качество изделий.

9 месяцев назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Тут все же надо разобраться с типами замков и кто как их называет. Я разделяю их примерно так:

  1. электромагнитный замок - тут все просто, обычный замок с эм-катушкой с якорем, сюда же отнесем и сдвиговые эм-замки так как принцип тот же - с питанием работает, без питания нет;
  2. электромеханический замок - это замки, кторорые и открываются и закрываются с помощью электроэнергии и совмещяют это с механикой, с учетом того что для этого не нужны какие либо дополнительные действия для закрытия или открытия со стороны человека, это могут быть ригельные соленоидные замки или защелки совмещаемые с ригелем("язычком") ручки двери, могут быть нормально открытые так и нормально закрытые;
  3. электромеханическая защелка - тут ключевое слово защелка, в этих замках есть взводимая механическая часть для последующего открытия которая сбрасывается с помощью эм-катушки/соленоида или просто кнопкой, но после открытия ее надо взвести заного открытием и закрытием двери, можно считать что это всегда нормально-закрытые замки и часто на них нельзя длительно подавать питание по избежания сгорания электрической части.

Классификация условная конечно же, но принцип более менее описывает.
Если ставить замки на эвакуационные двери, то подходит полностью первый тип, второй частично в зависимости от модели, а третий тип по логике не возможен вообще.

Что по конкретной теме, то описываемый замок похож на типа ригельного солиноидного замка (допустим soca sl-100), у него отдельное питание и отдельное управление открытием, но есть нюанс с этим управлением - есть модели которые реагируют на управляющий сигнал полностью (сигнал подается - замок открыт, иначе закрывается), а есть модели которые реагируют на управляющий сигнал как на единичный импульс и не отслеживают его дальнейшее состояние (получен сигнал - открыл на выстановленное у себя время и закрылся). Тут видимо как раз второй случай. И, как правильно было указано выше, в скрипте в пульте не укзано исходное состояние закрывать замок. Отсюда и все вытикающие...

9 месяцев назад

avatar
Если ставить замки на эвакуационные двери, то подходит полностью первый тип, второй частично в зависимости от модели, а третий тип по логике не возможен вообще.

1 тип - абсолютно согласен. 
2 тип - согласен при условии резервированного электропитания. 
3 тип - не согласен с вашим несогласием. Открытие осуществляется точно так же, как у второго типа, то есть, полностью электрически. Закрывать должен человек, или специально обученная собака, или цивилизованный автодоводчик или на крайний случай дикая пружина от подъездной двери. Но открывается-то электричеством, как и тип 2. Есть одно обстоятельство, которое вы упустили, у защёлок внутри очень слабенькая пружинка, потому электричество защёлку освободило и защёлка готова втянуться, но если дверь прижата к косяку силой уплотнителя или просто сквозняком, то пружина не может преодолеть силу трения, и защёлка не откроется, хотя и хочет. 
 

Иванов Андрей Львович 8 месяцев 30 дней назад

По моему сквозняк не имеет отношения к типу замка и обученная собака тоже.

Налетов Константин 8 месяцев 30 дней назад

А вообще замки-то тут при чём ? Не работает контроллер ,а не замок.(скорее всего ,что уже работает и то и другое). Раз замки "монтировали-доводили-устанавливали" то значит разумели то ,что делали.

Каргапольцев Артур Николаевич 8 месяцев 30 дней назад

Если ставить замки на эвакуационные двери, то подходит полностью первый тип, второй частично в зависимости от модели, а третий тип по логике не возможен вообще.

Но - парадокс - именнто так устроены электромагнитные клапаны для противодымной вентиляции

Востриков Николай Викторович 8 месяцев 30 дней назад

Вариации типа 3 могут открываться изнутри, да и в любом направлении ключом, ключ в ларце, ларец на цепи в красной коробочке у двери под сигнализацией. Могут открываться и совсем без электричества и без ключа, механической кнопкой на самом замке.

Андрей, Ростов на Дону 8 месяцев 30 дней назад

По моему сквозняк не имеет отношения к типу замка и обученная собака тоже.

Имеет для обсуждения. Если вы этого не знали, то теперь знаете, и если вас позовут на обсуждения типа замка на эвакуационные выходы, то вы сможете обоснованно сказать "ЭМ-защёлки НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!!"

Иванов Андрей Львович 8 месяцев 30 дней назад

Вариации типа 3 могут открываться изнутри, да и в любом направлении ключом

Могут. А вот руководитель оставаться на должности с такими ключами не может. Эвакуационные двери обязаны открываться без ключа. 

Иванов Андрей Львович 8 месяцев 30 дней назад

Уточню по типу защелок 3-го типа, что я имел в виду.


У них есть рычаг, при закрытии двери который натягивает пружину, с помощью которой путем "спускания курка" от нажатия кнопки или соленоида внутри замка и откроется ригель. При отсутствии кнопки или ключа без электропитания замок не открыть. Кто может знать от чего возникнет пожар, может и от дешманского замкнувшего аккумулятора, стоящего в РИП-е от СКУДа, при его наличии конечно... И кнопка аварийного открытия замка, заботливо установленная у двери, окажется бесполезной.
Кстати, если открыть такой замок не открывая при этом саму дверь, он так и останется открытым, пока не откроешь дверь. Если это не отслеживать могут происходить неприятные ситуации.
Конечно, зажатая дверь или ригель замка создает проблемы, но но может и всю дверь перекосить - тут уж какой замок ни поставь... Вообще запирающее устройство по моей логике не должно быть удерживающим, но кто нас ОйТи-шников спрашвает - сидите чините чайники и не возникайте :).
А вообще замки-то тут при чём ? Не работает контроллер ,а не замок.

Порой с виду абсолютно одинаковые замки имеют особенности в своем поведении - приходится подстраиваться.
Раз замки "монтировали-доводили-устанавливали" то значит разумели то ,что делали.

Жаль только, что порой ценой становится при этом не премия установщика, а чья-то жизнь.

Бабаев М. А. 8 месяцев 30 дней назад

Иванов Андрей Львович: если вас позовут на обсуждения типа замка ...

Аллё!!! Тип замка не зависит от того будут его обсуждать или нет. Тип замка зависит только от его конструктива, а вот область применения того или иного типа замка это совсем другой вопрос. Отделяйте мух от котлет, хотя может с мухами вкуснее, я не знаю, т.к. не пробовал.
Есть одно обстоятельство, которое вы упустили, у защёлок внутри ...

Защёлки бывают разные, не надо всех под одну гребёнку стричь. Видимо вы не применяли нормальных защёлок.

Налетов Константин 8 месяцев 27 дней назад

Видимо вы не применяли нормальных защёлок.

Не применял, это правда. Ограничен пожеланиями руководства минимизировать стоимость, поэтому в сторону нормальных защёлок смотреть боюсь. Поэтому, на путях эвакуации установлены не защёлки, а электромагнитные замки, они гарантированно откроются при любой стоимости. 

Иванов Андрей Львович 8 месяцев 13 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Всем спасибо!  Обновил прошивку контролеров, до 2.74  все заработало 

8 месяцев 27 дней назад

avatar
У меня от этого только больше вопросов возникло. Не замечал координальной разницы в поведении контроллеров разной версии, за мелкими исключениями конечно, которые указывались в обновлениях.

Бабаев М. А. 8 месяцев 23 дня назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

А разве пожарку и СКД можно объединять в одну интерфейсную линию? Или у СКД свой пульт, а у пожарки свой? Разве по команде "Пожар" не правильней просто рвать питание на замок?

8 месяцев 13 дней назад

avatar
  1. Нельзя
  2. Как у автора, не знаю, у нас СКУД на отдельных интерфейсах со своими двумя пультами именно по причине запрета нагружать сигнализацию посторонними функциями.  
  3. Прежде чем, начинать спор, поясните вашу мысль. Что, по-вашему, сделает электромеханический замок при исчезновении питания, и как это событие обеспечит эвакуацию? 

Иванов Андрей Львович 8 месяцев 13 дней назад

Я против электромеханических запоров на путях эвакуации. Максимум на колитке.

Зыкин Антон Николаевич 8 месяцев 13 дней назад

Я тоже против, потому что при этом вырастет количество элементов (РИП, аккумуляторы, провода, даже сраные контакты), за исправностью которых придётся следить, и что гораздо страшнее, отвечать. С электромагнитными замками проще, если сломалось, то с точки зрения пожарной безопасности ничего страшного, может подождать до утра понедельника. 

Иванов Андрей Львович 8 месяцев 13 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

В моём офисе на всех красивых деревянных дверях стоят врезные электрозащёлки. Монтировали их лет 15 назад, защёлки нормально-закрытые, питание от БП без АКБ. В один не очень прекрасный день происходит авария на подстанции и вся территория была обесточена. Люди не могли покинуть кабинеты и вышибали двери. После этого руководство выделило деньги и в срочном порядке заменили БП на резервированные с АКБ и защёлки на нормально-открытые (принцип работы - электромагнит).

8 месяцев 12 дней назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

1130 раз

ЗАДАН

9 месяцев 1 день назад

ПРОДУКТЫ

Proxy-3M
Proxy-3MA
С2000-2

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.