|
Здравствуйте уважаемые форумчане. Мы проектируем пожарную сигнализацию и пожаротушения завода. 5 месяцев 11 дней назад ![]() Chirmahov Nurbek Gapparovich 23Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
Все выше перечисленное работает. Но вам нужно продумать сквозную нумерацию для всех сириусов всех зон и разделов. и потом все это 20 сириусов повторить в мастере. а так это процес крайне творческий, но очень рутиный. 5 месяцев 9 дней назад ![]() Скигаловский М. С. 63если начинать движение от отрисовки и забивки данных и приборов в АРМ «Орион Про».,
то выгрузка в мастер и видомые разрулит все совместимости и зависимости в автоматическом режиме. А в ручную 10 приборов забить, да еще и перекресные данные- с ума сойдете. Последний АРМ «Орион Про» нормально выгружает- проверено. – Днепровский Александр Владимирович 5 месяцев 8 дней назад Можно тут поподробней пожалуйста, Арм Орион Про есть на 1024 точки, как тут быть с перекрёстным ссылками, в БД заложим 10 Сириусов, и 10 ШПС с КДЛами
– Chirmahov Nurbek Gapparovich 4 месяца 29 дней назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
Вам нужно понимать, что связи между приборами также являются линиями связи ППКУП. соотвественно сертификаты. А передача разделов работать будет. Но есть нюанс. если ведущий не видит ведомых - то передача невозможна. 4 месяца 12 дней назад ![]() Андрусенко Вадим Николаевич 124Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
Заложили в проект АСПТ прибор Сириус+ 6 С2000 ПТ+ 11 С2000-СП2 исп.02 для защиты 21 зоны пожаротушения, при проверке проекта заказчиком выдано замечание Производитель Рекомендует не более 8 зон на один Сириус Один ППКУП «Сириус» рекомендуется использовать для управления 8 зонами пожаротушения. Если необходимо обеспечить управление большим числом зон, следует применить несколько приборов, объединив их интерфейсом верхнего уровня и подключив к еще одному прибору, установленному на пожарном посту совместном с блоками «С2000-ПТ 2RS485». В этом случае при аварии любого из ППКУП «Сириус» будет потеряна только часть системы, что повысит надежность ее работы в целом Засомневались, читаем техническую документацию на прибор: Количество зон (направлений) пожаротушения одного прибора: 4 А с блоками "С2000-ПТ" до 127 Пишем в потдержку, получаем ответ: Технически, Сириус может работать с 127 направлениями ПТ. Однако, нами действительно рекомендуется делить защиту на разные Сириусы - это в целях обеспечения должного уровня надёжности. Если что-то произойдёт с Сириусом, на котором вся защита построена - потеряется вся защита (кроме того, если система будет перегружена - будет долгая скорость реакции, т.к. обработка входящих сигналов/выдача команд управления выполняется последовательно). Мы бы рекомендовали разносить зоны защиты на разные Сириусы. Полный ступор !!! что делать ?????? добавить в систему еще ДВА Сириуса только для того обеспечит работоспособность не надежного прибора ???? Тогда вопрос зачем заявлять в характеристиках прибора то что он не в силах выполнить ??? 28 дней 13 часов назад ![]() Кариков Владимир Анатольевич 75У вас два варианта:
1. Согласовать с заказчиком изменение в ТЗ, которое однозначно будет трактовать данный аспект. Например, типа того: на каждые n-зон АСПТ должен применяться самостоятельный сетевой контроллер, т.е. Сириус. 2. Согласовать с заказчиком пояснение в ТЗ, в котором чётко будет написано, что всё на одном сетевом контроллере должно быть построено. Все остальные варианты вам только головную боль добавят, т.к. без одобрения решения с заказчиком любой вариант "не правильный". P.S. Вот такой ущербный прибор этот Сириус получился, зато в рамках текущих норм. – Налетов Константин 28 дней 11 часов назад Тогда вопрос зачем заявлять в характеристиках прибора то что он не в силах выполнить ??? Маркетинг. То, что в нем (Сириус) заложено количественно, больше чем по нормам… Ну, так нормы меняются... То, не более чем… То, уже можно по более чем… А каждый год, на новый «Сириус», ни времени, ни денег… Заложили с запасом, а далее расчёт (ПИР) согласно «норма/дата». Если что-то произойдёт с Сириусом… Ну так чтож… Раньше С2000М был по 5, потом по 7, теперь 12… Сириус уже 35. Но, за железный «чемодан», разве много? Раньше… Съездил в Московский филиал, и день в день купил новый пульт. Положил в «карман», и в тот же день заменил. Потом «прилетел запрет» на покупки для физ. лиц и за нал. Всё течёт, всё меняется... У вас два варианта… Можно попробовать и третий. Этот ответ, от «техпотдержки», направить их руководству, для получения официального ответа (печать/подпись). Потом (при подтверждении) письмо в надзор, для внеплановой проверки на сертификацию. Конечно, это долго и муторно. Но, получите прецедент, или надлежащая надёжность, или сертификация под вопросом. Далее пусть разбираются, кто и как выдал сертификат. И далее (через суд), чтоб производитель выдал документ, «гарантированная надёжность» на надлежащем уровне, и копию заказчику (производитель гарантирует). И тогда, или «всё шоколадно, и ладно», или этот «маркетинг» на грани… Решать Вам. Интересно, у кого ни будь (от имени юр.лица) появится желание, и хватит терпения, добиться официального ответа. Что такое «Сириус», это ЭВМ (ПК) со своей Осью, и с «сертификатом»? или это полноценный прибор, со 100% «гарантированной надёжностью»? Просто «С2000-АСПТ», работая с пультом, потеряв связь, мог сам потушить, в автономном режиме. А теперь, Сириус заменил этот тандем? И не потушить? (если техпотдержка заявляет такое). – Карпов Дмитрий 27 дней 22 часа назад Оффтоп.
Что такое «Сириус», это ЭВМ (ПК) со своей Осью, и с «сертификатом»? или это полноценный прибор, со 100% «гарантированной надёжностью»? Странно такие вопросы видеть, честно слово странно. А давайте порассуждаем на эту тему. Итак, что же такое прибор? Посмотрим на этот вопрос не с потребительской стороны, а с технической. Технически любой прибор это блок состоящий из одного центрального микроконтроллера и различных преобразователей с россыпью вспомогательных элементов. В контроллере крутится некая микропрограмма обрабатывающая информацию на входах и выдающая некие данных на выходы. А что такое "Сириус"? Да ровно тоже самое, только микропрограмма по больше и микроконтроллер по мощнее. А что такое ПК? Если очень условно, то тоже самое. Контроллер, который там называется процессором, очень навороженный с кучей вычислительных модулей (ядер). Отдельно выделенные контроллеры памяти и разных шин обмена данными. Что всё это железо объединяет и в чём принципиальная разница с точки зрения сертификации для СПА? Как ни странно, но объединяет всё это именно то, что описано выше, то есть структура построения. Разница между всеми тремя устройствами в том, что обеспечивает их работу, то есть программная часть. Если у блока типа КДЛ микропрограмма не большая, то у прибора типа "Сириус" она в разы больше. И работает программа наверняка, так как я не знаю точно, а лишь подозреваю, поверх некоего программного ядра обеспечивающего базовые функции основного контроллера Сириуса. А у ПК так вообще целый зоопарк программных прослоек, например: BIOS, HAL, ядро ОС, драйвера при необходимости, фреймворки ЯП высокого уровня и только потом код программы. Теперь посмотрим на исполнение кода вычислителем. Микропрограмма в контроллере блоков типа КДЛ крутится непосредственно в нём и собирается как единое целое под конкретный тип контроллера. В Сириусе сложнее, там наверняка есть отдельное ядро исполнения, поверх которого загружается исполняемый код (прошивка). С ПК вроде уже и так понятно, что там целый пирог слоев преобразования и исполнения кода. На каждом уровне исполнения кода возможны ошибки, для обработки которых придуманы программные же "ловушки". Чем толще пирог, тем больше ошибок как на этапе написания кода, так и на этапе его выполнения. Устали читать? Понимаю, но продолжаем. При сертификации по большому счёту должно быть фиолетово как там внутри работает, но у каждой железки есть показатель отказоустойчивости, вот он и оценивается. И чем больше компонентов в блоке и/или чем сложнее кодовый пирог, тем показатель надёжности ниже. И в какой-то момент этот показатель падает ниже допустимого. Как определяется этот показатель я ХЗ, но это и не наша головная боль. Из сказанного можно сделать вывод, что ПК в принципе может быть сертифицирован, но для этого надо чтобы показатели надёжности были высокими. И, как ни странно, но такое железо есть. И даже отказоустойчивые ОС есть. Но это очень дорогие решения, а следовательно, если производитель будет их применять, то он проиграет конкурентную борьбу. Что же такое "Сириус"? Это недокомпьютер и переконтроллер, то есть что-то среднее. Архитектура железа скорее всего близка в ПК, но сильно обрезана, а архитекрута софта не дотягивает до "пирога" ПК. Как-то так. Спасибо за внимание. – Налетов Константин 25 дней 8 часов назад Тут нет ничего странного.
Просто, уже надо чтобы, и производители (все), и надзор (с сертификацией) наконец то признали это. Уровень интеграции уже достиг того уровня, и нет уже той грани, когда «ПК ни ни низя», можно только микроконтроллер (прибор / блок). Если текущие «хотелки», уже требуют уровень сервисных функций, как у ПК (сервер). То уже пора всё это признать. И указать в нормах. Нужны базовые функции (малый объект), то сертифицируйте как «пульт». А нужен полнофункциональный сервис, с распределёнными функциями, то разворачивайте с резервированием полноценный сервер (кластер). И это уже тоже нужно сертифицировать, и в требованиях однозначно указать, объект средний и выше то пожалуйста, вот вам полноценный серверный сертификат. Но нюанс как всегда в деталях, технически всё уже решаемо. Но вот «человеческий фактор», это (по разным причинам) саботирует. И тут, и некомпетентность, и жадность, и прочее невежество. Надо ведь, вкладываться, людей обучать, и много чего ещё. Неоднократно слышал, если заплатишь за обучение сотрудника, то его сразу же начнут переманивать. И это тоже Оффтоп. И на «десерт». Почитайте любое лицензионное соглашение, если коротко, то, как только про права, то «ол райт резервед», а про обязанности, то сразу, «я не я, и лошадь не моя»… ох всё так сложно… но право на ПО оно моё, а отвечать за «стабильное качество», не хочу, и не буду… И это один из тех нюансов… Причём, это не про тех производителей, которые стараются, чтоб работать качественно (прозрачно), и надёжно, а про «серую зону»… И конкурировать с этой «тенью», почти не возможно… А давайте порассуждаем на эту тему. То надо в курилку… Сколько людей, столько и мнений. – Карпов Дмитрий 25 дней 4 часа назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
Приготовьтесь к подводным камням) 24 дня 21 час назад ![]() Попов Алексей Александрович 38Интересно, а у Болидовских «дизайнёров» фантазий не хватает, чтобы придумать сканер, который через мастера смотрел интерфейс слейвов. По типу шлейфса. Чтоб ноутом зацепиться и просканить качество по типу пинга.
– Карпов Дмитрий 24 дня 21 час назад Да уже не раз про это говорили..
Надо как-нибудь болидовцев посадить за проверку запыленности извещателей. Раз в квартал мы это делаем. Хорошо хоть, что сириусов всего три в одном здании. Ну кто мешает сделать для сириуса программу наподобии шлейфс??? Зато усе программеры в стране.... – Иванов А.Л. 24 дня 14 часов назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
А я хочу упрог и ппрог, работающие на планшете или телефоне. Для ПНР на обьекте.) 24 дня 20 часов назад ![]() Попов Алексей Александрович 38Этих обещалок на форуме….
Которые кроссплатформенны). Обещанного три года ждут). Ждёмс, до первой звезды). – Карпов Дмитрий 24 дня 20 часов назад А я хочу упрог и ппрог, работающие на планшете Они для винды много лет к ряду их нормальными сделать не могут, а вы тут про другие платформы говорите. Смешно. И ещё, им незачем такое делать, т.к. этот софт бесплатный, т.е. сопутствующий продажам основной продукции. Никто платить зарплату разработчику за удобство нас с вами не будет. Ну болид точно не будет, особенно в текущих реалиях. И протоколы открыть не могут, т.к. их тут же переплюнут народные умельцы. – Налетов Константин 24 дня 11 часов назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
2926 раз
5 месяцев 11 дней назад
По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.
добавить комментарий