партнерский раздел
ФорумПроектированиеОтсутствующий пост в нежилом помещении. Решения?

Проектирование » Отсутствующий пост в нежилом помещении. Решения?

Коллеги, сижу смотрю СП484 и не уверен на счет темы пожарного поста. Проектируем пожарную сигнализацию в нежилое помещение (кафе) в теле жилого здания. Пожарного поста на объекте нет. В здании тоже. Так вот не понятно что говорит об этом СП484. Можно ли тогда ничего не делать или можно вывести сигнал в ЧОП с помощью УО-4С. ЧОП же может быть пожарным постом? Не понятно тогда про ручное управление по п. 5.12б. Управление по GSM считается управлением?

При этом есть пункт "При отсутствии на объекте круглосуточного пребывания дежурного персонала требования к пожарному
посту предъявляются только в части, касающейся помещения и размещения оборудования в нем."

Это означает, что я могу никуда не выводить сигнал или что ЧОП может ничем не управлять? Чтоэто за пункт?

5 дней 18 часов назад

avatar
или можно вывести сигнал в ЧОП 

Юридически не правильно, но лучше чем ничего. На моей памяти было два случая: склад и магазин в подвалах жилых домов, сработала охранка, осмотрели, вызвали пожарных - дома не пострадали, в первом случае весь подвал пострадал, во втором только одно помещение. Правильное реагирование помогает!

Баулин Владимир Александрович 5 дней 17 часов назад

Для каких объектов требуется вывод сигнала системы пожарной сигнализации на пульт подразделений пожарной охраны?

В соответствии с частью 7 статьи 83 Федерального закона от 22 июля 2008 года № 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности» автоматическим дублированием сигналов систем пожарной сигнализации в подразделение пожарной охраны с использованием системы передачи извещений о пожаре должны быть обеспечены здания классов функциональной пожарной опасности Ф1.1, Ф1.2, Ф4.1, Ф4.2: 

А это тоже что ли уже отменили ? Если "Кафе"-то продпадает под "общепит" , а это Ф 3.2
 Ваш объект не подпадает под вывод на ПЧ. можете хоть на ЧОП,хоть на телефон собственника.

При этом есть пункт "При отсутствии на объекте круглосуточного пребывания дежурного персонала требования к пожарному
посту предъявляются только в части, касающейся помещения и размещения оборудования в нем."


Это говорит о том,что СПИ должен контролировать и  передавать сигнал "Прибор на связи" и "Оборудование в норме".
То есть даже на ЧОП сигнал "Неисправнорсть" должен выводиться обязательно.
УО 4 С   вполне хорошее решение ,но если что-то затеяли передавать не на Болиде"-то предусмотрите в системе не менее 2-х реле.

Каргапольцев Артур Николаевич 5 дней 16 часов назад

Если Ваш объект не подпадает….

Если, это новый проект, то уже «подпадает».
Далее, возникают, ещё пару десятков вопросов…


Проектируем пожарную сигнализацию…
Это означает, что я могу никуда не выводить сигнал….

Слова постепенно превращаются в эмоции…
 

Карпов Дмитрий 5 дней 12 часов назад

Если, это новый проект, то уже «подпадает».
Далее, возникают, ещё пару десятков вопросов…
 

С чем связан новый проект и "попадает"?
Жилой дом Ф1.3 и по ФЗ вывод сигнала в ПЧ не нужен

Черняховский Андрей Игоревич 5 дней 10 часов назад

На данный момент времени (по нормам), именно по 123ФЗ однозначное требование (вывод на ПЧ) только для Ф1.1, Ф1.2, Ф4.1, Ф4.2 с автоматическим дублированием.

Если, проектировщик (физ / юр лицо), принимает решение использовать (сам факт) СПИ, и приводит проект в соответствие к текущему тех регламенту (ТР ЕАЭС 043/2017), тогда он (проект) должен учитывать пункты 35. а), б). 
Т.е.  «о пожаре», «о неисправностях» и «контроль» самой линии.

И кроме того, если внимательно прочесть п7 того же 123ФЗ, СПС должна (кого-то) обязательно оповестить.

И в принципе проектировщик может проигнорировать некоторые нормы.
Но, только если он точно уверен, что…
По его проекту, будет обеспечены…
эвакуация

И при этом, будет выполнена защита…
жизни
здоровья
и имущества


И, в принципе, можно даже и не оповещать, а просто вовремя обнаружить и потушить (автоматически).
Иначе (по текущим нормам) будут соответствующие последствия.
Вот по этому (в нормах), есть соответствующие ссылки.

И по этому
Далее, возникают, ещё пару десятков вопросов…

И среди них…  
Любой проект (текущий / новый), должен соответствовать текущему тех регламенту (ТР ЕАЭС 043/2017), по которому сертифицируется продукция?

Карпов Дмитрий 4 дня 17 часов назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

1 ответ

Коллеги, сижу смотрю СП484 и не уверен на счет темы пожарного поста. Проектируем пожарную сигнализацию в нежилое помещение (кафе) в теле жилого здания. Пожарного поста на объекте нет. В здании тоже. Так вот не понятно что говорит об этом СП484. Можно ли тогда ничего не делать или можно вывести сигнал в ЧОП с помощью УО-4С. ЧОП же может быть пожарным постом? Не понятно тогда про ручное управление по п. 5.12б. Управление по GSM считается управлением?

При этом есть пункт "При отсутствии на объекте круглосуточного пребывания дежурного персонала требования к пожарному
посту предъявляются только в части, касающейся помещения и размещения оборудования в нем."

Это означает, что я могу никуда не выводить сигнал или что ЧОП может ничем не управлять? Чтоэто за пункт?

Вас наверно смущает наименование "Пожарный пост", а конкретно слово "Пожарны". Пожарный пост(комната дежурного, вахтера, клетка охранника и т.д.) это просто помещение где размещается ППКУП ипрочие исполнительные приборы систем АУПС и СОУЭ. Если нет круглосуточного пребывания людей на объекте это может просто помещение к котрому есть определенные требования (этаж, растояние до выхода из здания. и т.д.) "Пожарный пост" как понятие в СП не связано с службами МЧС. И Вам никуда не надо передавать сигнал, если только в жилом доме не организована такая комната с управлением АПС, СОУЭ и прочими системами безопасности дома. Тогда сигнал надо передать туда.

5 дней 10 часов назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

427 раз

ЗАДАН

5 дней 18 часов назад

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.