|
|
Изменение №1 к своду правил СП 484.1311500.2020 утверждено приказом МЧС России от 27 марта 2025 года №252. 3 дня назад 
Спирин Леонид Васильевич 252В статье 2 123-ФЗ имеется следующее определение: пожарный отсек - часть здания и сооружения, выделенная противопожарными стенами и противопожарными перекрытиями или покрытиями, с пределами огнестойкости конструкции, обеспечивающими нераспространение пожара за границы пожарного отсека в течение всей продолжительности пожара. Для начала нужно посмотреть,чтоже это такое пожарный отсек . Потом мы слово "пожарный отсек" заменяем на "часть здания" и понимаем ,что и где нужно Проектировать.– Каргапольцев Артур Николаевич Какое отношение определение пожарного отсека имеет к заданному вопросу о КДЛ? – Баулин Владимир Александрович 2 дня 21 час назад Пожарный отсек может иметь разную площадь,а значит подбор оборудования нужно делать исходя из этого.
Но что бы узнать площадь отсека сначала нужно "разделить" здание на части,помня при этом ,что "отсек" от слова отсекать. Леонид. Совсем недавно на форуме 01 обсуждали. Глянь. – Каргапольцев Артур Николаевич 2 дня 21 час назад Все равно не понятно для чего определение пожарного отсека? тут написано про КДЛ и пожарный отсек, и всем понятно что такое пожарный отсек. пожарный отсек может быть часть здания с 1-2 помещениями, а может быть половиной здания.
Вас просят помочь с определением КДЛ а не пожарного отсека. Привыкли задавать риторические вопросы и получать риторические ответы на форумах 01 и переносите их сюда. По мне так КДЛ нельзя называть ни ППКУП ни ППКП ни уж тем боле ППУ ибо с помощью КДЛ Вы не можете осуществлять контроль за системой АУПС, не получаете информацию о системе (ннеисправности, пожары, отключения и прочее) – Черняховский Андрей Игоревич 2 дня 19 часов назад Ничего тут нового нет.
КДЛ тут ровным счётом ни при чём. И почему я должен вам всё что-то разжёвывать?. Раз взялись-то будьте в теме. Неисправность одного прибора СПА не должна оказывать влияние на работоспособность других приборов СПА. Вот главные слова.Их и придерживайтесь.И уж если взялись за проектирование-то информацию ищите не только на форуме,Болида",но и на других "площадках". Можно ли считать ППКП контроллер С2000-КДЛ-2И исп.01? Можно,если он находится "под патронажем" Сириуса. – Каргапольцев Артур Николаевич 2 дня 19 часов назад Нет. Скорее пока ещё нет.
Но у пульта (ПКУ) уже сейчас много ограничений по применению в "пожарке". Остальное думайте сами... – Каргапольцев Артур Николаевич 2 дня 11 часов назад Федеральный закон от 22.07.2008 N 123-ФЗ (ред. От 25.12.2023)
27) пожарный отсек - часть здания или сооружения, выделенная противопожарными стенами и (или) противопожарными перекрытиями 1-го типа; Ответ от службы технической поддержки АО НВП "Болид" Нет, контроллер "С2000-КДЛ-2И исп.01" не является ППКП. Как указано в эксплуатационной документации, он является блоком, который применяется совместно с ППКУП "Сириус" или пультом "С2000М". 2000М для больших объектов не подойдет. Под адреску остается только Сириус. Значит разделение на пожарные отсеки смотрим в проекте на строительство, а если здание постройки до 2008? – Спирин Леонид Васильевич 2 дня 8 часов назад Можно,если он находится "под патронажем" Сириуса. Это ещё почему? Если бы было можно, то Болид так бы и написал, что КДЛ является ПРИБОРОМ, являющимся частью другого прибора. Но Болид не написал, что КДЛ является прибором, Болид написал, что КДЛ является БЛОКОМ. Я не могу в сокращении ППКП найти букву Б. Ромео, роза пахнет розой, хоть розой назови её, хоть нет. Прибор должен быть прибором, хоть в составе Сириуса, хоть нет. Но если убрать Сириус, то КДЛ прибором являться перестанет. Следовательно, КДЛ вообще не является прибором (первая буква П в ППКП) никогда. Собственно, поэтому в РЭ он и называется блоком. Вывод. Изменение в СП484 - это очередная недоработка и несогласованность параграфов. КДЛ не является прибором тупо по определению прибора из ГОСТа, поэтому мы должны тащить отдельный Сириус в каждый пожарный отсек. Но тогда мы должны в каждый пожарный отсек тащить не только Сириус, но и каморку с дежурным оператором, потому что информация должна быть в помещении пожарного поста, а не вдали от него. Как быть? Как и раньше, в пожарных отсеках КДЛ, сириусы на пожарном посту. Смысл всего этого - ДПЛС от КДЛ не должна совмещать ДВА пожарных отсека. Проходить насквозь не запрещено, если она только проходит, и по пути через отсек на неё не нанизаны АУ. Всё ИМХО, ругайте, мне интересно. Блин, мне же сейчас бежать к монтажникам и тормозить ДПЛС для клапанов, она проходит через два отсека. Придётся вешать дополнительную КДЛ и подцеплять клапаны в отсеке на него. – Иванов Андрей Львович 2 дня 6 часов назад И почему я должен вам всё что-то разжёвывать?. Надо отвечать на заданный вопрос, а не "разжевывать" о чем вас не спрашивали. – Баулин Владимир Александрович 2 дня 5 часов назад Блин, мне же сейчас бежать к монтажникам и тормозить ДПЛС для клапанов, она проходит через два отсека. Придётся вешать дополнительную КДЛ и подцеплять клапаны в отсеке на него. Изменения с 1-го сентября, есть ещё время успеть сдаться. – Баулин Владимир Александрович 2 дня 5 часов назад Но тогда мы должны в каждый пожарный отсек тащить не только Сириус, но и каморку с дежурным оператором, потому что информация должна быть в помещении пожарного поста, а не вдали от него. Дежурного теперь может и не быть и пост может быть местом а не помещением. Изменение №1 к своду правил СП 484.1311500.2020 П 5.15 В соответствии с заданием на проектирование СПА единого недвижимого комплекса пожарный пост допускается не размещать в отдельных зданиях, сооружениях площадью каждого из таких зданий (сооружений) 2000 м2 и менее, при условии, что все здания (сооружения) единого недвижимого комплекса располагаются на одном земельном участке. В соответствии с заданием на проектирование СПА единого недвижимого комплекса, состоящего из зданий (сооружений) площадью 2000 м2 и менее, пожарный пост допускается размещать только в одном здании (сооружении). Но Сириус получается тащить придется, при этом на посту должен стоять матер Сириус. – Спирин Леонид Васильевич 2 дня 3 часа назад П 5.15 В соответствии с заданием на проектирование СПА единого недвижимого комплекса пожарный пост допускается не размещать в отдельных зданиях, сооружениях площадью каждого из таких зданий (сооружений) 2000 м2 и менее У нас пожарные отсеки по 4000 кв. м. – Иванов Андрей Львович 2 дня 2 часа назад Но Сириус получается тащить придется, при этом на посту должен стоять матер Сириус. Совсем недавно я задавал вопрос, можно ли на посту держать только мастер Сириус или необходимо (нельзя обойти) все Сириусы именно с точки зрения доставки всех сообщений. Сказали, что мастер-сириус всё показывать не может, поэтому либо все Сириусы на одну стену, либо от каждого Сириуса на этажах тащи интерфейс и занимай стену БКИ-шками. – Иванов Андрей Львович 2 дня 2 часа назад Дурдом. Просто дурдом. Самое смешное, для чего это и сделано, не повысилось.
– Леготин В В 2 дня назад Сказали, что мастер-сириус всё показывать не может, Кто такое сказал? Служба технической поддержки АО НВП "Болид"? – Спирин Леонид Васильевич 1 день 22 часа назад Спасибо за такие комментарии.
Касательно (относительно) новых изменений норм. …поэтому мы должны тащить отдельный Сириус в каждый пожарный отсек. Мысль в правильном направлении. Дурдом. Просто дурдом. Соглашусь. Напоминает, что-то из серии «чем дальше в лес, тем третий лишний»… Пока нервничать рано, «закон обратной силы…». До сентября есть время. Всё что получится ДО так и останется. Если проект по старому, то и есть место для манёвра. И далее, есть (например) здание (бывшего НИИ) в несколько этажей. Каждый этаж = отсек. И далее, (может) получится так, что любые (соответствующие) изменения, и на каждый этаж свой пульт. Но нюанс в том, что инженерия общая, и стояки тоже. Получается, что на каждый этаж своё СПИ. И диспетчеризация (1эт) не в счёт. – Карпов Дмитрий 1 день 22 часа назад Карпов Дмитрий: Каждый этаж = отсек. Для обсуждаемой редакции документа да и вообще это условие выполняется крайне редко. Вы уверены, что перекрытия этажей (особенно старого здания) соответствуют 1-му типу? – Налетов Константин 1 день 9 часов назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
770 раз
3 дня назад
По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.
пожарный отсек - часть здания и сооружения, выделенная противопожарными стенами и противопожарными перекрытиями или покрытиями, с пределами огнестойкости конструкции, обеспечивающими нераспространение пожара за границы пожарного отсека в течение всей продолжительности пожара.
Для начала нужно посмотреть,чтоже это такое пожарный отсек .
Потом мы слово "пожарный отсек" заменяем на "часть здания" и понимаем ,что и где нужно Проектировать.
– Каргапольцев Артур Николаевич 2 дня 22 часа назад
#ссылка