партнерский раздел
ФорумПроектированиеСПС в РММ

Проектирование » СПС в РММ

Доброго времени, уважаемые коллеги! Сейчас рассматриваю проект СПС в Ремонтно-механической мастерской и слесарно-механический цех. Вопрос в том, что в проекте отсутствует сигнализация в самом боксе РММ и СМЦ (учтены только ИПР), по административным помещениям и складам нормально. Проектировщик ссылается на ПП №1464 от 01.09.2021 г., и говорит что данные помещения РММ и СМЦ не входят в перечень. Но как я понимаю, из того же постановления пунк 5 и п.п. 4.4. СП 486.1311500.2020, что РММ и СМЦ должны быть оборудованы сигнализацией. Правильно ли я понимаю? Или делать монтаж, как говориться по чертежу, а там все вопросы к проекту? 

1 месяц 15 дней назад

avatar
Проектировщик ссылается на ПП №1464 от 01.09.2021 г., и говорит что данные помещения РММ и СМЦ не входят в перечень

Запросите у них письменный ответ или приведите текст из проекта, в котором указано к каким категориям проектировщик отнёс эти помещения.
По идее оснащению подлежат все помещения кроме указанных в исключениях. Исключения приведены в п.5 ПП №1464 от 01.09.2021 г. и такие же указаны в СП. То, что проектировщик не нашёл в таблицах точное наименование указанных помещений и при этом считает, что их можно не оснащать, говорит о его некомпетентности.

Налетов Константин 1 месяц 15 дней назад

По проекту Класс функциональной пожарной опасности - Ф5.1 (производственные здания, сооружения, производственные и лабораторные помещения, мастерские, крематории)

Галиев Альфис Маулитович 1 месяц 15 дней назад

А нет ли помещениях РММ и СМЦ пожаротушения?

Налетов Константин 1 месяц 15 дней назад

Альфис Маулитович, я не увидел в вашем ответе ни одного указания от проектировщика. Или он (проектировщик) считает, что Ф5.1 не подлежат защите СПС?

Налетов Константин 1 месяц 15 дней назад

А нет ли помещениях РММ и СМЦ пожаротушения?
Нет

Галиев Альфис Маулитович 1 месяц 15 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

4 ответа

Альфис Маулитович, я не увидел в вашем ответе ни одного указания от проектировщика. Или он (проектировщик) считает, что Ф5.1 не подлежат защите СПС?

В этом и вопрос, в проекте здание и помещения отнесены к классу функциональной пожарной опасности - Ф5.1.
Вот я и стал задавать вопросы. Причем Заказчик сейчас ждет официального ответа по этому вопросу, со всеми разъяснениями. Я не пректировщик, я монтажник, но, думаю, такие вопросы лучше решить на "берегу", чтобы потом не оказаться "крайним". Возможно в проекте все правильно и я просто не допонимаю чего-то.

1 месяц 15 дней назад

avatar
в проекте отсутствует сигнализация в самом боксе РММ и СМЦ (учтены только ИПР)

Иначе говоря, для проектировщика, ИПРы не являются элементами СПС?
Если там СПС не нужна, зачем там ИПРы?

Карпов Дмитрий 1 месяц 15 дней назад

Категория В4 по пожарной опасности.

Галиев Альфис Маулитович 1 месяц 14 дней назад

Категория В4 по пожарной опасности.

А вот это уже другой разговор. В этом случае СПС действительно можно не ставить.

Вообще в подобных случаях, особенно если договор на монтаж уже подписан, вы, как представитель монтажной организации, должны письменно уведомить обе стороны (заказчик и проектант) об обнаруженных недочётах. А дальше должны столкнуться лбами заказчик и проектант.
Вы ничего никому не должны доказывать, но прикрыть точку G бумажкой крайне рекомендую.

Налетов Константин 1 месяц 14 дней назад

delete

Налетов Константин 1 месяц 14 дней назад

Значит и ИПРы не нужны?

Карпов Дмитрий 1 месяц 14 дней назад

Значит и ИПРы не нужны?

ИПРы входят в СПС?

Налетов Константин 1 месяц 14 дней назад

Если ИПРы не элементы СПС, тогда чьи они?

Карпов Дмитрий 1 месяц 14 дней назад

А дальше должны столкнуться лбами заказчик и проектант.

Может предложить заказчику использовать «авторский надзор».
Спорить и выяснять (согласовывать), с «проектировщиком», это для  заказчика, или экспертизы.
 

Карпов Дмитрий 1 месяц 14 дней назад

это для  заказчика, или экспертизы.

Без разницы, если смотреть на вопрос с точки зрения монтажной организации.

Налетов Константин 1 месяц 14 дней назад

Если ИПРы не элементы СПС, тогда чьи они?

Что за викторина началась?
ИПР точно такой же извещатель пожарный, как и все остальные, только не автоматический.

Налетов Константин 1 месяц 14 дней назад

Соответственно, вопрос к проектировщику, или СПС нужна, и тогда нужны, и ИПРы, и ДИПы.
Или СПС НЕ нужна, и тогда НЕ нужны и ИПРы.

Карпов Дмитрий 1 месяц 14 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Иначе говоря, для проектировщика, ИПРы не являются элементами СПС?

ИПРы в проекте используются, у меня вопрос был в другом, а этого достаточно или все же требуется сигнализация, в понимании ДИП, ИПДЛ и т.п. в боксе РММ?

1 месяц 14 дней назад

avatar
Зависимость от наличия ГСМ (или другой пож нагрузки).
Если есть чему «гореть» (ОФП) и наличие людей, которые должны иметь возможность вовремя убежать.



ИПРы в проекте используются, у меня вопрос был в другом, а этого достаточно или все же требуется сигнализация, в понимании ДИП, ИПДЛ и т.п. в боксе РММ?

ИПР, такой же извещатель, как и ДИП или ИПДЛ (автоматические), только для ручной активации СПС.
 

Карпов Дмитрий 1 месяц 14 дней назад

Всем, большое спасибо! Можно закрывать тему) 

Галиев Альфис Маулитович 1 месяц 14 дней назад

Или делать монтаж, как говориться по чертежу, а там все вопросы к проекту? 
Правильно ли я понимаю?

Да, исполнитель (монтажа и пнр), исполняет проектное решение.
И если проект не правильный, об этом уведомляют заказчика (как уже указанно выше).
Если проект «от заказчика», то и разбирается он.
Но, если «от исполнителя», то и нюансы по проекту решают исполнитель с проектировщиком.
(зависимость от договора).
 

Карпов Дмитрий 1 месяц 14 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

https://disk.yandex.ru/client/disk/РММ

1 месяц 14 дней назад

avatar
Яндекс требует ID.

Карпов Дмитрий 1 месяц 14 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

https://disk.yandex.ru/i/C8yRlomzswfarw

1 месяц 14 дней назад

avatar
может так лучше

Галиев Альфис Маулитович 1 месяц 14 дней назад

Ссылка должна быть публичной.
(чтобы любой смог посмотреть).

Карпов Дмитрий 1 месяц 14 дней назад

в первый раз выкладываю, не могу понять что не идет, пишет есть общий доступ

Галиев Альфис Маулитович 1 месяц 14 дней назад

Для проверки, нужен анонимный вход, и Яндекс должен пускать (по ссылке) всех, и авторизованных, и нет.
Обычно файл (любой) кладут в архив и к нему дают публичную ссылку. Можно смотреть через браузер, или скачать.

Карпов Дмитрий 1 месяц 14 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

614 раза

ЗАДАН

1 месяц 15 дней назад

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.