партнерский раздел
ФорумИнсталляция, монтажИзменение архитектуры системы. Подчиненные пульты C2000М

Инсталляция, монтаж » Изменение архитектуры системы. Подчиненные пульты C2000М

Доброго дня,
Есть существующая система. Объект (собственный) закрытая территория с 11 зданиями (1-2 этажа). В каждом здании свой пожарный пост: С2000М и за пультом все приборы и шлейфы здания. Каждый такой пульт подлючен к C2000Ethernet. На АРМ Орион про в 12 здании (КПП с дежурным персоналом) вирутальные порт - 1 порт = одно здание- один пульт. Здания работают автономно + передают все в Орин Про. При падении АРМ система продолжает работать в каждом здании но на центральном посту никакой информации и управления нет. 

Есть прям вот "лютое" желание переделать. На центральном посту "главный пульт" С2000М поставить, существующие пульты зданий сделать вложенными в него. К нему же подключить АРМ и БКИ с разделами зданий на главном посту. Цель: Каждый пост работает автономно но передает события на главный пульт. Главный пульт транслирует события в АРМ и отображает на своих БКИ. Управление (взятие, снятие, сброс, реле) соответственно в обратную сторону.

Вопросы:
- Возможно ли это технически?
- Возможно ли это без пересоздание всего с нуля (в основном групп разделов, разделов, зон и их привязки к шлейфам. В системе более 600 разделов).

Версия АРМ 1.12. Версии панелей и приборов в широков спектре (от древних 2004 года до более менее свежих 1-2 года назад). КДЛ, Сигнал10, очень много С2000-4, КПБ, СП и т.д.


 

1 месяц 14 дней назад

avatar
Возможно ли это технически?

Нет.
 

Налетов Константин 1 месяц 14 дней назад

Можно заменить локальные пульты на клавиатуры, но тогда по сути это станет одна система со всеми вытекающими.

Налетов Константин 1 месяц 14 дней назад

А как вообще решается типовоая задача централизованого мониторинга и управления в таком случае?
АРМ слишком не надежно и зависит от кучи слабоуправляемых факторов, оно может дополнять систему и детализировать, но никак не быть ее центральным ядром в моем представлении. 

Может есть какие-то аппаратные центральные пульты?

Дмитрий 1 месяц 14 дней назад

АРМ слишком не надежно и зависит от кучи слабоуправляемых факторов,

Слишком много слов. 
В двух словах "нет сертификата".
У АРМ сертификатов нет ни на что, ни на компютер, ни на питание компьютера. ни на Виндоус, ни на коммутаторы, ни на линии связи, ни даже, приготовьтесь, нет сертификата на сам АРМ. 

Иванов Андрей Львович 1 месяц 14 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

1 ответ

Вообще логично что при падении АРМ на нём ниакой информации. Если система охранная, то можно поставить в каждом корпусе с2000-сп1 с логикой реле выключить при потери связи и БКИ для локального управления. В норме линия связи через реле идёт на центральный пост, а при ававри  пререключится на местную клавиатуру. Решение не без минусов.

1 месяц 14 дней назад

avatar
Система пожарная :(

Дмитрий 1 месяц 14 дней назад

Тогда может на Сириус перейти?

Зыкин Антон Николаевич 1 месяц 14 дней назад

Из каталога типовых решений Болид. Похоже что да, архитектура сириусов позволяет установить один отдельный для централизованого мониторинга и упправления. А сириус не может делать тоже самое с с2000м? 1 сириус на центральном посту + 11 с2000м в зданиях? Ну и в любом случает тянуть 485 на центральный пост от каждого здания....

Если тянуть 485 от каждого здания, то вприципе можно же на центральном посту просто повесить БКИ для каждой панели в здании?

СПА на базе ППКУП «Сириус» На локальных или распределенных объектах с емкостью СПС более 512 ИП, а также в зданиях, разделенных на несколько пожарных отсеков, возникает необходимость функционального объединения нескольких ППКУП, каждый из которых контролирует до 512 ИП — для создания единой СПА объекта в соответствии с п.5.2 СП 484. Такое объединение служит для организации перекрестных связей между различными СПА, например, активацию выходов одного ППКУП по событиям в СПА, контролируемых другим ППКУП. Кроме этого, обеспечивается возможность управлять общими зонами с помощью органов управления любого прибора, или организовать общую индикацию режимов работы СПА на пожарном посту. В таких случаях в качестве ППКУП следует применять ППКУП «Сириус», который способен автономно контролировать до 512 ИП, или аналогично пульту «С2000М исп.02» участвовать в организации блочномодульных ППКУП. Для наращивания СПС свыше 512 ИП или защиты разных пожарных отсеков приборы «Сириус» можно объединять друг с другом резервированным интерфейсом RS-485 верхнего уровня, что обеспечивает выполнение требований п.5.3 и п. 5.4 СП 484 для СПС с количеством ИП более 512. В общем, «Сириус» автономно или совместно с внешними функциональными блоками ИСО «Орион» может управлять адресными и неадресными системами пожарной сигнализации, оповещения 1-5 типов, автоматикой противодымной вентиляции и пожаротушения, а также формировать инициирующие сигналы управления в другие противопожарные или инженерные системы (при их наличии). В случаях, когда СПА защищает объект, состоящий из нескольких зданий, в каждом из которых установлен один или несколько ППКУП «Сириус», на едином пожарном посту размещается отдельный «Сириус», получающий и отображающий состояния удаленных приборов, а также дающий возможность ручного управления СПА. На центральном приборе целесообразно отображать обобщенные состояния с точностью до этажа или иной части удаленного здания с получением сообщений о пожарах, активации УДП, пусках ЗПЗ, неисправностях.

Дмитрий 1 месяц 14 дней назад

Система пожарная :(

Вот об этом надо было сразу упомянуть.

Сириус Ваше всё.

Налетов Константин 1 месяц 14 дней назад

А сириус не может делать тоже самое с с2000м? 

Нет. Только Сириус мастер и Сириусы слэйвы.

Налетов Константин 1 месяц 14 дней назад

Не дешево и по деньгам и по человеко часам получится....
Мы сможем к мастер сириусу подлюкчить БКИ которые будут связаны с разделами на подчиненных сириусах?

Дмитрий 1 месяц 14 дней назад

Мы сможем к мастер сириусу подлюкчить БКИ которые будут связаны с разделами на подчиненных сириусах?

Да

Правда там терминология чуть другая, но сути не меняет.

Налетов Константин 1 месяц 14 дней назад

Если задача резервировать систему на случай отказа АРМ, то можно действительно с каждого корпуса вытянуть С2000-БКИ. 

Зыкин Антон Николаевич 1 месяц 14 дней назад

По линиям связи варинт с БКИ сильно больно получается.

Налетов Константин 1 месяц 14 дней назад

А вот не получится и рыбки съесть и на харлей сесть. Как вариант подключить через С2000-Ethernet если есть ЛВС. Но это при условии что в каждом здании свой пожарный пост.

Зыкин Антон Николаевич 1 месяц 14 дней назад

Как вариант подключить через С2000-Ethernet

Это проканает только в том случае, если не попадётся такой зануда как я. А я спросил бы сертификат на сетевое оборудование и кабельные линии плюс потребовал бы второй канал на другом принципе.

Налетов Константин 1 месяц 14 дней назад

По линиям связи варинт с БКИ сильно больно получается.

По метражу линий связи между вариантами нет разницы.
Варианты:
1. Сириусы (пульты) в своих зданиях, от каждого здания по два интерфейса для БКИ в сторожку. 
2. Сириусы (пульты) в сторожке, по два интерфейса для приборов в каждое здание. 
3. Ведомые Сириусы в зданиях, ведущий в сторожке, по два межпанельных интерфейса в каждое здание (звезда через 11 ПИ), либо два интерфейса зигзагом по территории. 

Иванов Андрей Львович 1 месяц 14 дней назад

Ведомые Сириусы в зданиях, ведущий в сторожке ... два интерфейса зигзагом по территории. 

Как по мне, то это наилучший вариант. Но надо топологию смотреть и тут только ТСу на месте виднее.

Налетов Константин 1 месяц 14 дней назад

Константиин, ну что вы во ворой канал уперлись, у них система в х.з. каком году собрана, тода в нормах не было, что нужен дублирующий канал. Будет ли пож. инспектор заморачиваться на предмет, что Сириусов тогда не было... скорее нет, чем да.
С другой стороны,  я с вами согласен, но менталитет таков, у нас заказчики считают, что можно  пожарку из прошлого века переделать на современную и ничего при этом не вложить, т.е. даром. Увы.

Богатуров Георгий Владимирович 1 месяц 6 дней назад

Георгий, мне то пофигу всё равно как в итоге сделает ТС. Но он (и не только он) должен понимать все риски, которые возникают в том или ином варианте реализации.
Первое, если предполагается замена пультов на Сириусы, то это реконструкция всего комплекса СПС, а значит необходимо соблюдать все современные требования к системе в реконструируемой части. То есть не получится заменить пульты на Сириусы и при этом заявить, что будут использованы старые линии связи для соединения Сириусов в систему и поэтому второй канал не нужЁн.
Второе, инспекторы разные встречаются, мало того с каждым новым приходом один и тот же инспектор находит новые косяки. С другой стороны соглашусь с тем, что инспекторы, как правило, настолько глубоко не вникают и то, что нет второго канала может не всплыть никогда. 
И да, для заказчика пожарка последнее дело. Для бизнеса это накладные расходы и он их всегда стремится снизить. И это абсолютно нормально.

Налетов Константин 1 месяц 6 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

796 раз

ЗАДАН

1 месяц 14 дней назад

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.