партнерский раздел
ФорумПредложения по развитиюБудет ли востребована новая модификация биометрических контроллеров?

Предложения по развитию » Будет ли востребована новая модификация биометрических контроллеров?

1

Всё не стоит на месте, и на выставке мы периодически видим биометрические считыватели и контроллеры, которые, помимо отпечатка пальца, считывают ещё и рисунок вен.
Рисунок вен тоже разный у разных людей. Соответственно, это позволяет гораздо точнее идентифицировать пользователя и предотвратить фальсификацию (например, использование силиконового слепка пальца).  Кроме того, данная технология лучше работает на грязном и запылённом производстве, а также лучше подойдёт людям, работающими с бытовой химией (тем же уборщицам) и пожилым людям, у которых с годами папиллярный рисунок теряет чёткость.
В связи с этим, мы задумываемся о разработке новых биометрических контроллеров, которые помимо считывания папиллярного рисунка, смогут считывать ещё и рисунок вен.
Отсюда возникает вопрос:  будет ли востребован контроллер доступа аналогичный С2000-BioAccess-F18, но с поддержкой считывания рисунка вен? При том, что ориентировочная стоимость такого контроллера будет примерно 30 тыс.рублей.
Для справки, розничная стоимость С2000-BioAccess-F18 – 13 тыс. рублей, что позволяет его широко использовать даже на небольших объектах с ограниченным финансированием.
Буду рад услышать все соображения по данному вопросу.
 
 

2 года 1 месяц назад

avatar

Был уверен, что после взлома айфонов эта тема будет закрыта. Лично взломал ноутбук и дверной замок.
Как правильно сказали умные люди: Это глупо использовать в качестве ключа то, что ты постоянно носишь с собой, не можешь изменить и оставляешь везде где попало! В частности на самом замке :) (корпусе, крышке, ручке двери, панели сканера )
P.S. На последней выставке МИПС 2015 были представлены сканеры сосудов ладони, вот тут я пока не разобрался, как получить образец и как его подделать., Но то что считать оригинал, с помощью встроеных скиммеров, (в мышку, кружку, дверную ручку) не представляет трудности это понятно, а вот как изготовить муляж с венами, предстоит еще поморочиться, НО было бы желание :) Прогресс не стоит на месте :) решится и эта заковырка, Вообще всю БИОМЕТРИЮ, считаю тупиковой ветвъю в СКУД. На первый взгляд сложно... но при навыках и знаниях обходится гораздо проще пароля или ключа.

Колесников Вячеслав Вячеславович 2 года назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

13 ответов

2

Я, как инженер, буду прилагать усилия для того, чтобы протолкнуть заказчику более функциональный контроллер. Отпечатки всё же не слишком надёжные.
Но разница в цене очень чувствительна. Удатся ли протолкнуть...
Нельзя ли считывающий модуль сделать сменным, с тем, чтобы основной конструктив был одинаковым, и какой модулёк ни поставь - всё будет работать.

2 года 1 месяц назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

1

Предложение интересное, но мое мнение что развитие оно получить только на "богатых" объектах, и к тому же итересно на какой части тела будет считыватся "венозный рисунок", я так понимаю на тыльной стороне ладони. Если да то как быть если допустим у человека руки отекли?

2 года 1 месяц назад

avatar

Скорее всего, того же пальца.

Александр Гулюгин 2 года 1 месяц назад

А если человек палец порезал, то как быть.

Киселёв Михаил 2 года 1 месяц назад

Заносить в базу минимум три пальца одного человека. два с ведущей руки и один со второй.
Вот как быть, если человек руками мешает кислоты-щёлочи разные, или если у него от природы отпечатки слабо выражены, или у него некие кожные заболевания.

Андрей, Ростов на Дону 2 года 1 месяц назад

Вот как быть, если человек руками мешает кислоты-щёлочи разные, или если у него от природы отпечатки слабо выражены, или у него некие кожные заболевания.
 - так в том числе для этого и можно использовать рисунок вен.

Александр Гулюгин 2 года 1 месяц назад

Александр !Интересно ,Вы по этому поводу получали какую-либо информацию у 
медицинских работников ?Как "ведут" себя вены у человека ?И что произойдёт с венами у той же уборщицы после работы в резиновых перчатках !Если бы про "поведение " вен знали врачи-то давно бы варикоз вылечили !

Каргапольцев Артур 2 года 1 месяц назад

Меня больше беспокоит отчего такая разница в цене, 13 тыщщ и 30, и это только за венозный считыватель.

Андрей, Ростов на Дону 2 года 1 месяц назад

Интересно не это !Интересно,почему вены ?
И "прикус" у каждого человека разный!Вам про это любой стоматолог и судмедэксперт скажет !
Может быть сразу "кусачку" делать !Я не юродствую,просто интересно !

Каргапольцев Артур 2 года 1 месяц назад

Принцип тот же самый. Просто другой сенсор и другая в нём картинка. А так ПО устройства то же самое, что привлекательно для производителя. И для пользователя ничего нового, чточно так же прикладывается палей и всё. Шик в том, что отпечатки пальцев у народа порой нечитаемы. Из 200-300 человек у одного они очень слабо выражены. А вены получше.
 

Андрей, Ростов на Дону 2 года 1 месяц назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

2

Мне вот интересно по какому принципу они будут работать, в смысле "просвечивания" вен, наверняка нужен сильный истчник сигнала что просветить кожу и считать "рисунок" вен. Мне кажется что некоторые люди в силу своей неосведомленности будут приравнивать данный считыватель к рентгеновскому аппарату, и естественно всячески его избегать, дабы не получить так называемую по их мнению дозу.
Был у меня реальный случай, сделали объект, повесили все приборы, проверили и выключили полностью все, на время пока заказчик не оплатит оставшуюся сумму. Так вот через месяц пришли и бабушки с дедушками выдали жалобу: "после того как повесили приборы у них из за электромагнитного поля начались проблемы с давлением и сердцем". На правдо получили ответ, что когда мы подадим питание на приборы, то у них неприменно давление нормализуется☺ Вот как таким людям ставить подобное оборудование.

2 года 1 месяц назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

1

Не будет как мне кажется... цена слишком большая- потребность не настолько велика Еслиб в районе 22-25 то куда не шло, а так одна игрушка по цене 2-х с плюсом...

2 года 1 месяц назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

1

баловство все это. мизерная экономия на расходниках вроде карт доступа.
да - даже обычные ноутбуки предоставляют пользователю возможность сохранить все 10 пальцев - это устраняет проблему неузнаваемости при порезах, болячках и т.д. и т.п. если объект серьезный и будет серьезная диверсия - ну отрежут кому-нибудь руку, глаз вытащят -да и решен вопрос. да - можно целиком ладонь считывать - результат - смотрим выше.
днк? - огромные несуразные вычислительные мощности и легчайшая подделка.
вопросы биометрики - необьятны по сути.
на текущий момент кроме как с точки зрения удобства пользователей рассматривать не стоит.
от врагов не защитит - стало быть думать только с точки зрения опознания.
10 пальцев и хватит пока. На крайний случай - какую то часть ладони.

2 года назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

1

решение для "очень режимных" объектов или точек прохода в особо охраняемые зоны за такую цену.
как будет учитываться "дрейф" рисунка вен? какова вероятность ошибок? если вероятность ошибок высока (зависит от технологии считывания) как быть с подтверждающей идентификацией, когда 2 человека будут толочься около считывателя? не проще ли тогда сканировать складки ладони в дополнение к папиллярному рисунку пальцев?
если такая тема за такую цену - то стоит вопрос вандалостойкости и защиты от несанкционированных подключений к коммуникациям.
 

2 года назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

0

Цена конечно большая но применеие есть не везде их ставить можно и комбинировать для особо проблемных объектов.  "Нельзя ли считывающий модуль сделать сменным, с тем, чтобы основной конструктив был одинаковым, и какой модулёк ни поставь - всё будет работать."  то былобы совсем хорошо.

2 года назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

0

Решение на пальцах не выполняет функцию биометрического. Т.к. по пальцам ходят не все и все равно нужно использовать карты. Вены только начинаем проверять, но по характеристикам регистрация идет у всех и распознавание точное.

При всех минусах (цена) на проходных больших предприятий будет спрос или в системх с необходимостью точной идентификации будет спрос. Но такие учреждения инерционные. 

Для ритейла Болид опаздывает. Эти решения уже вовсю выигрывают конкурсы при цене выше в 2.5-3.5 раза озвученной.

Т.к. преимущества проявляются на больших объектах с определенным консерватизмом - и ресурс старой системы должен быть отработан и новый проект нужно пробивать, то спрос будет, но большого не будет. Также нужны будут референсы, т.к. реализация многих решений на практике хромает. Это вопрос к производителю.

2 года назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

0

Думаю что вы со своей стороны должны учесть все нюансы при внедрении подобной технологии в свои изделия, чтобы цена оправдывала качество изготовления устройства, поскольку убедить заказчика использовать именно ваши считыватели труда не составит, особенно на стадии проектирования, либо реализация проекта по строительству/модернизации объектов министерства обороны, федеральной службы безопасности либо крупных корпоративных финансовых холдингов и иных учреждений со строгой инфраструктурой. Главное чтобы ваши изделия были достаточно проработаны и имели минимальное число ошибок и погрешностей при эксплуатации и в стадии настройки и за счет этого были конкурентноспособными наравне с зарубежными производителями подобных устройств.
      Я считаю что при производстве нового оборудования вам следует сосредоточить свое внимание на мелочах, начиная с инструкции к продукту, заканчивая доработкой программного обеспечения. Часто сталкивался с тем что недоработки в мелочах вызывали дискомфорт при настройке и работе с вашими приборами и устройствами.

2 года назад

avatar

Не могу выбить деньги на считыватель по 13 тыс.,а на версию со считыванием рисунка вен и подавно ничего не получится! Я думаю что оба типа жизнеспособны но как уже говорилось выше версия с венами - это для ББ (богатых буратин) коих в процентном соотношении меньше.

Цыдыпов Вячеслав Дмитриевич 2 года назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

1

Я тоже считаю, что будущее биометрии тупиковое. У нас на предриятии стоят турникеты и прокси-карты у всех сотрудников. Так вот в конце рабочего дня толпа из 3-5 тысяч человек полчаса "ломится" как в метро через турникеты. Неудобно тем, что система "поднес-считало-пропустило-ждем следующего" довольно сильно тормозит процедуру пропускного режима. А фиксировать время выхода с предприятия это очень важно. Был на выставке, мне очень сильно понравились системы СКУД, опознающие лица людей. По-моему это гораздо удобнее и выгоднее. Но теневые стороны, когда человек в зоне опознания проходит с повернутой головой тоже ставят эту систему в тупик, поэтому будет много неопознанных, соответственно у работников будут проблемы. Поэтому считаю, что проще прокси-карт нет ничего надежнее. А проще прокси-карт - это браслеты, который меньшая вероятность забыть дома.

2 года назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

1

Пока что биометрия хороша в случаях, когда нет особого смысла ломать систему (дорого/сложно/etc.). Например учет рабочего времени в условиях неудобства пластиковой карточки (легко передать, потерять, забыть). Потому вряд-ли сильно дорогие устройства будут востребованы в таких условиях.

2 года назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

0

С Болидовским "пальчиковым" оборудованием не работал, но пришлось плотно столкнуться с Биосмартом.
Раздражало больше всего:
1. Дебильная связка контроллер-БУР (блок управления реле), в итоге БУР просто выдрал и через релейную связку подцепил с-2000-2. Родные биосмартовские БУРы постоянно глючили и "замыкались", причём таким образом, что открыть помещение было невозможно.
2. Всегда удивляло, почему считыватели отпечатков делают в виде "гробов" с дыркой, куда надо совать палец - можно было сканер сделать плоским, намного бы лучше смотрелся.
3. Глюки при стандартном разрешении по умолчанию, приходилось влезать в настройки и загрублять считыватель, при стандартных он отказывался читать женские отпечатки или пальчики женоподобных офисных планктонов.
В конце просто убил отказ от поддержки старых считывателей новым ПО, с трудом нашёл предыдущую версию, чтобы перепрошить контроллеры.
 

2 года назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

0

Освежим тему?

Всё не стоит на месте, и на выставке мы периодически видим ...

Коллеги, у кого-то есть примеры реализованных проектов в биометрии (точнее связке proxy+bio), с количеством сотрудников до 5 тыс., до 10 тыс., до 20 тыс.?
Очень бы хотелось бы получить обратную связь от разработчика - куда движемся в этом разделе ИСО? будут ли новые, более емкие агрегаты?

22 дня 5 часов назад

avatar

На Болиде делать многотысячные системы? Подумайте ещё раз :)
Биометрика может хранить отпечатки прямо в смарт-карте, майферовской или iClass, и тогда ей не важно количество сотрудников.
Как С2000-2 работает на 20 тысячах карт - можно попробовать, нагенерировать левые ключи и промежду ших рассыпать реальные,  ив начале списака, и в хвосте. На старых версиях контроллера была память медленная, а сейчас... надо пробовать...

Андрей, Ростов на Дону 22 дня 5 часов назад

Да, но считыватели Болид ещё не умеют работать с защищенными областями памяти карточек мифайер,
А контролер С2000-2 не знает как обработать хэш полученный от чужой считки, которая умеет это делать.
Сейчас будем пробовать прикрутить МА300 к турникету.

Заварзин Сергей Петрович 22 дня 3 часа назад

Да, но считыватели Болид ещё не умеют работать с защищенными областями памяти карточек мифайер

Умеет)

Тремасов Константин Александрович 22 дня 2 часа назад

Настораживает то, что ролик про антиклон всплыл только после реанимирования темы! :)
и всё-таки есть куда двигаться, отпечаток мы ещё не умеем полноценно неа карте хранить.
Или чуть подождать?

Заварзин Сергей Петрович 21 день 22 часа назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

1381 раз

ЗАДАН

2 года 1 месяц назад

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.

Слева от каждого вопроса/ответа указано число – количество голосов. Над и под этим числом имеются стрелки, с помощью которых вы можете проголосовать за актуальный или понравившийся вам вопрос/ответ. Причем можете оставить свой голос как в «плюс» (верхняя стрелка), так и в «минус» (нижняя стрелка), если сообщение, например, неуместно или вы его не поддерживаете. Также можно отменить свой голос, если проголосовали ошибочно или передумали. Для отмены надо нажать на оранжевую стрелку.