|
Добрый день. Вопрос к инженерам обслуживающим жилые многоквартирные дома, где шлейфы ПС заходят в квартиры. 8 лет 10 месяцев назад ![]() Абатуров Антон Васильевич 183Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
Самое неблагодарное дело - обслуга АППЗ жилого дома. И денег обычно ТСЖ кроят, хоть и в квитке у жильцов нормальная сумма стоит. Есть у меня один домик на обслуге из разряда "сиротский домик", паркинг в нем - выставка достижений мирового автостроения))) Так при заключении договора, мы первым делом сказали, что не касаемся квартирных шлейфов. Задачей ТСЖ является разъяснение среди жильцов, что квартирные датчики это не красота, и даже не безопасность этой квартиры - когда сработает датчик в прихожей, то в квартире уже полный писец - а что бы спасти остальные квартиры и жильцов. И эти датчики не являются собственностью владельцев жилья, а частью общей системы безопасности. Вот автономники снимайте на здоровье. По поводу нормативных актов - надо проетировщиков пинать, может что-нибудь и есть. Про оплату вызовов - давно уже никто не платит за ложняки, во всяком случае я не встречал подобного. 8 лет 10 месяцев назад ![]() Евгений Дещиця 1092Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
"Чисто не там,где метут,а там где не сорят!" 8 лет 10 месяцев назад ![]() Каргапольцев Артур Николаевич 11659Вот и пытаемся найти какие то действенные меры для сохранения шлейфов пс. Тут нужно на уровне законодательства вопрос решать, проводные неадресные тепловые в квартирах не актуальны. Может выйдем с инициативой к гпн?
– Абатуров Антон Васильевич 8 лет 10 месяцев назад Антон !Тут какой-то "винегрет" получается !Нормы,права ,законодательство,инспектора ГПН-всё в одном месте !Спросите у любого инспектора ГПН :"А нужна ли тебе в квартире ПС "? Не хочу присутствовать при ответе !Так же не совсем понятно -а на основе каких правовых документов это решать ?Есть КоАП -!Разве там что-то прописано о пожарной сигнализации ? В любом случае ,если дело будет решаться на "правовом уровне"-решать будет СУД !И только СУД !
А кто будет подавать иск и главное на кого ??? – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 10 месяцев назад Спасибо Вам Антон))) Добавьте гемору наладчикам. У меня на объекте, жилой дом АППЗ, пусконаладка, инспектор высказал, что на верхнем этаже должны стоять адресные извещатели в квартирах. Я справедливо заказчику сказал, что возможно инспектор имел ввиду возможность определения задымления с точностью до квартиры, тоесть спокойно можно ставить на этаже сигнал 10 и в каждую квартиру тащить отдельный шлейф, но заказчик услышал магическое слово "адресная" и собирается тащить ДПЛС по квартирам. Мой аргумент - независимые шлейфы имеют свой индивидуальный адрес, тоесть как адресные спокойно проканают, два датчика обеспечат двойную сработку, определить место сработки легко и просто, тем более, что любой распальцованый жилец отрывает адресный датчик и вся система этажная уходит в неисправность, а если и КЗ то все гораздо хуже, значит надо прокладывать кольцо по коридору, на входе в квартиру ставить БРИЗ и только тогда мы получим более-менее устойчивую систему. В деньгах проще сигнал и в эксплуатации тоже проще и надежнее.
– Евгений Дещиця 8 лет 10 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
А вот если бы в комплете с пожаркой шла охранка, с выдачей сигнала на пульт, или хотя бы консьешки, то думаю жильцы бы по другому относились к оборудованию. 8 лет 10 месяцев назад ![]() Киселёв Михаил 3936Конечно можно !Но ведь к каждому извещателю по "полицейскому со свистком "не приставишь !И на каждый "перекур" на площадке пожарная машина ездить не будет !И если ПС делается для людей,а люди себя ведут как "нелюди" ,то и ПС скоро превратится в "неПС" !
– Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 10 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
Федеральный закон от 21.12.1994 N 69-ФЗ (ред. от 13.07.2015) "О пожарной безопасности" Статья 38. Ответственность за нарушение требований пожарной безопасности 8 лет 10 месяцев назад ![]() Атмасов Александр Эдуардович 419Это все про муниципальную собственность.
Ну, а если квартира приватизированная, то мой дом-моя крепость, и пошли все со своими датчиками и проводами в одно место. – Киселёв Михаил 8 лет 10 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
Михаил Геннадьевич, Федеральный закон № 64 работает на всей территории Российской федерации. И в части первой статьи 38 указаны все лица, которые несут ответственность за нарушение норм пожарной безопасности. В том числе собственники имущества. Системы противопожарной защиты, установленные в многоквартирных домах ( во всех помещениях) являются коллективной собственностью и принадлежат не только владельцу квартиры, но и другим жильцам. Вчитайтесь внимательно в данную статью. И необходимо под роспись доводить эту статью до каждого собственника при передаче ключей. А ещё в каждом доме есть информационные стенды, формы проведения очных и заочных голосований, проведения собраний, где можно и нужно доводить до всех приватизаторов и владельцев необходимость соблюдения коллективной безопасности. ...Бла бла бла... 8 лет 10 месяцев назад ![]() Атмасов Александр Эдуардович 419так как мы представляем обслуживающую организацию, то, что бы прикрыть собственный зад, что мы должны сделать? Написать письмо со ссылкой на нормативный документ заказчику, на инф стенде вывесить выдержку из ФЗ, в договоре на ТО выделить пункт о работе в помещениях владельцев жилья только с представителем ТСЖ и заниматься остальной обслугой. В случае пожара, задница обслуживающей организации будет прикрыта. Ну это в теории
– Евгений Дещиця 8 лет 10 месяцев назад Александ Эдуардович, я понимаю что закон, я не но чем Россия славиться...
Правильно людьми которым закон неписан. – Киселёв Михаил 8 лет 10 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
Опять вы, Михаил Геннадьевич в "отпредметную" полемику кидаетесь. Талантищще! Антон Васильевич поставил вопрос, захотел получить по нему положительный опыт от коллег. А вы в негатив его вгоняете. Все законы о Пожарной безопасности кровью написаны виновных и безвинных... Наша с вами задача - ВСЕХ "неписаннозаконников" к Анатолию Марковичу Заку в одну камеру отправить. Надеюсь, знаете кто этот тип? 8 лет 10 месяцев назад ![]() Атмасов Александр Эдуардович 419Это который хозяин "хромой лошади", не, незнаю такого, да и знать не хочу.
А по поводу от отхождения от темы, согласен что у нас есть задача, но пока к сожалению суровая реальность и менатлитет наших "добропорядочных" граждан берет верх над всем этим. И все это безобразие нужно ужесточать и искоренять на более высоком уровне, на уровне закона. А пока на данном уровне это нужно только нам с Вами, что бы заработать на свой кусок хлеба в условиях тяжелой обстановке в стране и на рынке наших услуг. – Киселёв Михаил 8 лет 10 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
Кстате об АППЗ, как раз сейчас молотит вентиль ДУ в моем подъезде, вышел пронюхать в лифтовой холл, из лифтовой дует подпор, вопщем АППЗ работает, и это радует. Вот только оповещения нет. Опять кто-то покурил и отправил окурок в мусоропровод, а там уже мусор и пластиковый бак. Пожарные приехали, с огнем справились. 8 лет 10 месяцев назад ![]() Евгений Дещиця 1092Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
Как я понял ситуация по многим жилым домам делает оставлять лучшего. Остаётся поддерживать в рабочем состоянии коридоры и систему ду и пв. 8 лет 10 месяцев назад ![]() Абатуров Антон Васильевич 183Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
У нас 57 подъездов в обслуживании. .и прибавляются еще прибавляются. ..вообщем ситуация тяжелая ...с квартирами и нажатием кнопок особенно... 8 лет назад ![]() Батанов Александр Владимирович 810Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
Ну сработки и т.д. мы ловим уже через 3, 4 секунды на ПК. .. А после того как узнали о сработке, что делаете? В доме же (во всех подъездах сразу, если сдавалось целиком) кричат сирены, вентиляторы дуют и шумят и лифты не работают. Жильцы со страху перерезают провода к сиренам, и делают кучу обрывов. Дистанционно снимаете с охраны или у вас специально обученный человек бегом летим на объект, чтобы отключить? 8 лет назад ![]() Абатуров Антон Васильевич 183Дистанционно снимаете с охраны
а там и в правду "горим". сдается мне, ниразу еще не отработана сама идея сигналки в многоэтажках. особенно в плане эксплуатации. видеокамер над ручниками явно не хватает – Докукин Игорь 8 лет назад один пожар был за три года как мы существуем)) система отработала как и положенно... но потом все равно с управления приезжали пару раз, смотрели насосы, пропросили пролив сделать...сделать сработку и так далее)))
восновном жители уже приучены и привыкшие именно в тех домах где часто сработки бывают... там где очень редко, там звонят 01.. прилетают расчеты, скорые, даже ДПС )) но такое было пару раз)) после получения сработки, выезжает человек, обязательно поднимаеться сначала на этаж, если все норм, то отзванивает диспетчеру, и после этого делат сброс...такой человек есть круглосуточно...эначе не как...фирма от которой нам достались убитые системы работала эначе, по вечерам и ночам а также в выходные у них выезжал человек, и тупо вырубал автомат 220В, что бы ПС вырубилась..))) – Батанов Александр Владимирович 8 лет назад Даа, гемморная это работа обслуживать ПС в жилых домах. половина проблем от проводов, половина от жильцов... ставьте хоть беспроводную сигнализацию что-ли.
– Гиниятуллин Леонид 8 лет назад дорого получится, этож надо базовый блок чуть ли не в каждую квартиру ставить. Да, например по количеству адресов один блок С2000-АРР у нас легко соберёт весь этаж, но у нас монолитные дома и радиоканалу будет ну очень тяжело проходить, а потом ещё батарейки бегай меняй.
– Волков Андрей 8 лет назад Даа, гемморная это работа обслуживать ПС в жилых домах
геммор не в осблуживании(там при грамотном договоре как раз все просто). геммор в реагировании. вот сработало оно - что делать? ложняк? надо сбрасывать, ведь шайтан-труба тянет, лифт вниз и всё, сирена ай-ай, жильцы гав-гав. а ну как не ложняк, а мы его сбросим и люди тово? в коридорах могут помочь камеры. а в квартирах? опять же - кто тот могучий герой, который будет реагировать на сигнал? консьерж, оператор ПЦН, Аркадий Паравозов? в общем, мое мнение - надо рожать отдельное СП на жилые многоквартирные дома. – Докукин Игорь 8 лет назад СП есть СП54.13330 называется, только от гемора не спасает.
Один из выходов - заключение договора на "реагирование" с пультом ЧОП. Ставится "Мираж" (у нас все доступные по цене ЧОП с ним работают), выводятся через реле на него "Пожар" и "Неисправность" по подъездам. В ЧОП передаются ключи от помещения с пультом и подъездов. До слез инструктироуем ребят из ГБР по сбросу тревоги, снятию ШС, постановке. Сигнал приходит на пульт, по "Пожар"-едет ГБР, по "Неисправность"-звонят нам. В результате все довольны, все смеются и всего за 5тыр в месяц. – Никольский Николай Кимович 7 лет 11 месяцев назад У вас ГБР выезжает тревоги сбрасывать? Вам не доверяют? Круто! А если там не ложняк?
– Баулин Владимир Александрович 7 лет 11 месяцев назад Сигнал приходит на пульт, по "Пожар"-едет ГБР, по "Неисправность"-звонят нам
все здорово, только не отвечает на мои вопросы. пришел ложняк - сколько он висеть будет? сколько едет группа? сколько она потом выясняет причину сработки? даже в самом стремительном варианте - минут 20. и все это время работает вся автоматика? да жильцы порвут всех нахрен со второго запуска, особенно жители верхних этажей – Докукин Игорь 7 лет 11 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
ГБР выезжает "на пожар". 7 лет 11 месяцев назад ![]() Никольский Николай Кимович 6Извините, но ваша "дуятельность", очень напоминает 401-й способ отъема денег у населения.
Может я чего уже упустил, но по какому виду деятельности должна быть лицензия на "пожарный мониторинг"? – Баулин Владимир Александрович 7 лет 11 месяцев назад Что за лицензия?! В первые слышу... У нас свой диспетчер, сколько раз приводил инспекторов показать как работает система мониторинга на базе Ритма. Нас только хвалили)))
– Батанов Александр Владимирович 7 лет 11 месяцев назад Странно, мы, видимо, не поняли друг друга. Имеется в виду т.н. обязательный пожарный мониторинг и те, кто этим занимаются, смотрите GOOGL, едиственная система, сертифицированная для этого-СТРЕЛЕЦ. Все остальное - реагирование на сигнал пожар, чем занимается практически каждый ЧОП. Разница в словах, но так меньше разговоров.
По поводу 401 способа. УК и ТСЖ с удовольствием идут на заключение таких договоров, им без мороки, инспектора довольны, тк СП5 соблюдается до точки, и жильцов "нажиматели" или ложняк беспокоят по минимуму. Кроме того, техник выезжает по звонку оператора, а не тогда, когда жильцов доймет, они найдут кого-то из УК, а те нам позвонят (это в лучшем случае, а чаще просто оборвут провода). С удовольствием завели бы свой пульт, но, увы, окупится это только где-то с 250-300 объектов. – Никольский Николай Кимович 7 лет 11 месяцев назад Сп 5 то как влияет...!? Если у вас объект действующий...
А сколько по вашему представлению нужно рубликов что бы ПЦО создать?))) – Батанов Александр Владимирович 7 лет 11 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
А сколько по вашему представлению нужно рубликов что бы ПЦО создать?))) ващет не мало. само обоурдование и затраты на траффик - мелочь, а вот зарплата 3х операторов + надсмотрщик+на лендкрузер директору.... 7 лет 11 месяцев назад ![]() Докукин Игорь 1733Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
См СП5..... п.14.4 в конце со слов "На других объектах при наличии ......", с учетом того, что СП - дело добровольное. 7 лет 11 месяцев назад ![]() Никольский Николай Кимович 6Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
В любой нормальной Ук есть аварийная служба со своим диспетчером. Ставите им комп или по на их комп... Вот вам и диспетчер 7 лет 11 месяцев назад ![]() Батанов Александр Владимирович 810Да дело-то не только в диспетчере. Основной вопрос кто на "Пожар" реагирует!
– Баулин Владимир Александрович 7 лет 11 месяцев назад Основной вопрос кто на "Пожар" реагирует!
я этот вопрос уже в пятый раз задаю :( – Докукин Игорь 7 лет 10 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
добавить комментарий