партнерский раздел
ФорумЭксплуатацияСистема теряет приборы после ухода в Пожар и после не снимает с пожара

Эксплуатация » Система теряет приборы после ухода в Пожар и после не снимает с пожара

Жилой дом - 3 подъезда, 17 этажей.
БП И АКБ установлены в подвале и чердаке каждого подъезда, на этажах источников питания нет.
Вся система 24В.
Оборудование:
С2000М
С2000-4 - на каждом этаже
КПБ - одна на 3 этажа
Сирены Маяк-24-ЗМ
Итого:  с2000-4  56шт, кпб  - 23 шт

В сработке в двух подъездах все в порядке, срабатывает и снимается с пожара.
В третьем подъезде при сработке система запустилась, но снять не получилось. При входе в разделы пульт выдавал надпись "ЖДИТЕ..." после некоторого времени сбрасывал экран на часы. Так и не удалось зайти, отключил/подключил питание, стал заходить в разделы, но все все разделы "ОТКЛЮЧЕНО".
Напряжение на интерфейсе в режиме DC 0,5-0,7В.

Пришлось вручную отключать/подключать питание у приборов, чтобы отключить сирены, вентиляторы, вернуть лифты в рабочий режим.
После этого отключил полностью от питания все приборы подъезда и оставил на 5 минут, после подключил и приборы нашлись.

Вопрос, в чем проблема? Есть подозрение что какой-то прибор "тупит", но как его вычислить?
 

2 года 7 месяцев назад

avatar
Как вычислить ?Скорее всего поочерёдным отключением !Но скорее всего дело не в приборе ,а в интерфейсе !

Каргапольцев Артур 2 года 7 месяцев назад

23 КПБ х 6 выходов = 138 выходов !Да если ещё каждый с контролем ?Информация "КЗ выходов" и "Обрыв выходов" !А ещё и сообщение "Пожар",которое является приоритетным !Да тут что угодно зависнет !А еще 224 ШС ?(56х4) !Однако !ШС либо восстанавливайте,либо"выкорачивайте",выхода тоже самое !С неисправных выходов снимайте контроль !Временно или постоянно-это уже как получится !Жилые дома-вещь непредсказуемая .Такая ситуация только в 3-ем подъезде ?Значит там жильцы адекватные или их просто мало !Со временем это будет происходить со всеми подъездами !Вопрос времени и характера жильцов !

Каргапольцев Артур 2 года 7 месяцев назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

4 ответа

Так у Вас батенька блок питания то какой мощность установлен?
А то только одни С2000-4 и С2000-КПБ без учета нагрузки это уже 9,4 Ампера, сюда прибавить Маяки, датчики и т.д и т.п. Во время сработки токопотребление еще дополнительно увеличивается.

2 года 7 месяцев назад

avatar
9,4 Ампера это на два прибора в сумме? Где посмотреть эти цифры? Обычно на один прибор ставят один ББП-30 с током 3А и должно хватать.

Абатуров Антон Васильевич 2 года 7 месяцев назад

Это общее количество на С2000-4 - 56 шт., и С2000-КПБ - 23 шт., данные о токопотреблении указаны в характеристиках прибора.
К этим 9,4 ампера добавить токопотреления извещателей, Маяк-24-3М при сработке, и просадка по длинне проводов, да и сам пульт в режиме тревоги больше "кушает".

Киселёв Михаил 2 года 7 месяцев назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Утечка плюса на землю. В режиме нормы и сработки встать тестером не между А и В, а между землей и А , а потом между землей и В. Вместо выходного предохранителя встать тестером в режиме амперметра и так же проверить в норме и сработке, ну и померить нупругу на последнем приборе в каждом сегменте, тоесть подъезде. При сработке эМка не пишет короткого замыкания выходов?

2 года 7 месяцев назад

avatar
И предугадывая возгласы, типа болидовцы бездельники, ничего не придумают от глюков линии связи при утечке плюсовой части))), расскажу страшную историю, недавно довелось взяться за халтуру на esser'е. Масса глюков приборов, частые и непонятные лажняки с переходом системы в "пожар", но при этом в неисправностях одна строка, на которую мало кто раньше обращал внимание - "утечка плюса на землю". Отключили "больной" шлейф и система стала паинькой. Так что это проблема монтажников, а не оборудования.

Дещиця Евгений 2 года 7 месяцев назад

При сработке пишет КЗ выходов и Обрывы выходов. Но это дело привычное на жилых домах. В квартирах отрезают шлейфы, а иногда коротят провода.

Абатуров Антон Васильевич 2 года 7 месяцев назад

А к нам тогда какой вопрос?

Дещиця Евгений 2 года 7 месяцев назад

Евгений !А если бы (да кабы) система была собрана на "адресе",то вопросов было бы гораздо больше !

Каргапольцев Артур 2 года 7 месяцев назад

Какое должно быть напряжение между А и 0В и между В и 0В? 
 

Абатуров Антон Васильевич 2 года 6 месяцев назад

не между минусом и А или В а между защитным заземлением и А или В, тоесть корпусом ШКП, землей РИПов. Не больше 4-х вольт. Сколько намерили?

Дещиця Евгений 2 года 6 месяцев назад

Хм, в моем случае они соединены через рип-24rs. Там же напряжение переменное да и нестандартной формы. В одном месте. 3в , в другом 0,2в. 

Абатуров Антон Васильевич 2 года 6 месяцев назад

все нормально с RS, на первый взгляд. Убирайте коротыши от КПБ, потом проверяйте систему. А кстати, замер в режиме сработки системы проводили?

Дещиця Евгений 2 года 6 месяцев назад

Евгений, как вы себе это представляете? :) На Вас не менее трёх разъярённых взглядов, ожидающих прекращения ЭТОГО, а Вы такой научный деятель с мультиметром характеристики линии замеряете :)
Замеры в режиме стандартной и "неполной" сработки могут отличаться.

Королёв Евгений Владимирович 2 года 6 месяцев назад

Тут вопрос уже о другом объекте но с похожими проблемами интерфейса. Здесь кз нет.

Абатуров Антон Васильевич 2 года 6 месяцев назад

Евгений, я себе это очень адекватно представляю, мало того, сам таким занимаюсь. Все вопросы и сроки проверки согласовываются с ТСЖ, заказчик оповещает жильцов о проверке, если проблемно запускать оповещение, то вполне спокойно правится конфигурация для проверки, в которой блокируются выходы звукового оповещения, если система ведет себя адекватно, значит проблема со звуком. Звуковые выходы можно проверить отдельно. Для такого Вам не нужно быть "научным деятелем". И про разьяренных взглядов, если с заказчиком не можете работать, разъяснить необходимость запуска АППЗ, то занимайтесь чем нибудь другим ;)

Дещиця Евгений 2 года 6 месяцев назад

"то вполне спокойно правится конфигурация для проверки"

Имеет ввиду в Ппроге отключается управление выходами сирен на каждом приборе (сигнал-10) либо время управления ставится 0 сек?

Абатуров Антон Васильевич 2 года 6 месяцев назад

Ну если программа управления 1, то единственный программный вариант - временно заменить её на 0-ую. При количестве КПБ к 20 штукам безумно удобно. Не говоря уже о нарушении чистоты эксперимента. А если неисправность плавающая, о чём и шла речь, то нужно либо дежурить на объекте с мультиметром в руках, либо я не знаю как ещё.

Королёв Евгений Владимирович 2 года 6 месяцев назад

Антон, именно так, еще можно с выходов отцепить все разделы в том же ппроге. Можно через шлейфс прогнать звуковые выходы отдельно.
И к написаному ниже, про адрес 127, первое правило наладчика - не занимать в системе адрес по умолчанию, всегда оставляйте 127-й адрес свободным. Это относится и к ДПЛС.
Евгений, по симптомам здесь классическая утечка или нехватка питания в системе. Вот и надо понять, где проявляется, отключив звуковые выходы, можно прогнать систему без особого беспокойства жильцов. Если система будет управляться адекватно, то мультиметр в руки и "фпиред на пиратов" к каждой десятке в поисках коротыша, если косяк останется, то отрабатывайте каждый клапан проверочной кнопкой, запускайте ШКП в ручке и  ловите утечку. Но можно конечно походить с умным видом, типа неисправность плавающая, дотянуть до окончания контракта на обслугу и свалить побыстрому.

Дещиця Евгений 2 года 6 месяцев назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Не забываем про волшебную партию КПБ 2.ХХ серии, которые при большом количестве выходов при некоторых обстоятельствах вешали всю систему. Тоже так то на один зависший КПБ методом исключения выходили, то на другой, но прекратилось только после перепрошивки на последнюю версию всех КПБ.
Для перепрошивки, к сожалению, придётся к каждому КПБ на поклон идти с буком.

2 года 6 месяцев назад

avatar
как же забыть такое))) помним. 

Дещиця Евгений 2 года 6 месяцев назад

Обычным преобразователем usb - rs-485 прошивается?

Абатуров Антон Васильевич 2 года 6 месяцев назад

Если мне память не изменяет, да. У меня других нет...

Сергей 2 года 6 месяцев назад

Да, им. Только рядом.

Королёв Евгений Владимирович 2 года 6 месяцев назад

Какая-то конкретная версия или все 2.хх? Пробовал прошить версию 2.02 не вышло. Подключился, выбрал версию прошивки и все, ничего не происходит... Только внизу написано ждём...

Абатуров Антон Васильевич 2 года 6 месяцев назад

Тоже была подобная тема с КПБхами, вроде бы прошивка должна ложиться на существующую, а не проходит, лучше скачать полный набор прошивок и подбирать ту, которая нормально пришьется, так пробовал и в системе прошивать и накоротке. По поводу обязательной прогулки до каждого прибора при прошивке - не факт, если нормально шьется, то незачем с бубном пляски устраивать)) 

Дещиця Евгений 2 года 6 месяцев назад

Александр Гулюгин обращал внимание, что есть две схемотехники. И на тот момент преемственность версий была 2.01 до 2.07, а 2.02 до 2.04. Вместо 2.07, насколько помню, 2.20 встаёт, а на 2.02 выше 2.04 ничего не пишется.

Королёв Евгений Владимирович 2 года 6 месяцев назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

А разве не 232-м? С ним я перешивал приборы с пульта, не ходя к ним

2 года 6 месяцев назад

avatar
Как так? Ведь все приборы соединены интерфейсом 485... Или пульт через себя переваривает? При перепрошивке кпб он включает все выходы или нет?

Абатуров Антон Васильевич 2 года 6 месяцев назад

Через пульт шить можно, с компа с Орионом к примеру, с КПБ прошивка почти всегда валится. Все выходы будь то КПБ или СП, на секундочку отключаются.

Королёв Евгений Владимирович 2 года 6 месяцев назад

Т.е. При перепрошивке выходы отключаются на мгновение и потом снова включаются как и были? Программа тоже слетает? Т. Е . Нужно будет и программу потом записать?

Абатуров Антон Васильевич 2 года 6 месяцев назад

... и включаются как были. Программа иногда слетает, иногда нет. Лучше перезалить. Выходы встанут в то состояние, которое прописано программами управления в С2000М, но сначала как в самом КПБ, пока он не схватится сетью.
Да, морока с ними :) Не то что с СП1.

Королёв Евгений Владимирович 2 года 6 месяцев назад

232-й нужен для прошивки пульта, приборы нормально шьются и 485-м, с любой точки системы. Пульт при этом в режим программирования.

Дещиця Евгений 2 года 6 месяцев назад

Через 232 шьётся вся система с одного тёплого и мягкого места за удобным столом ;) Но шьётся всё кроме КПБ. По крайней мере у меня такой опыт.

Королёв Евгений Владимирович 2 года 6 месяцев назад

Пробовал с пульта (при этом адрес пульта не должен быть 127, адрес ещё менял) прошивать сигнал-10 не вышло, точнее вышло но до конца, пишет ошибка Flash , пришлось до самого прибора идти и на месте прошивать. При этом после прошивки включаются все реле и программа сбрасывается. Из за этого открылись клапана и включились сирены на действующем объекте. Так что тут дистанционная прошивка бед наделает. 

Абатуров Антон Васильевич 2 года 6 месяцев назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

1429 раз

ЗАДАН

2 года 7 месяцев назад

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.