|
|
Коллеги на сайте появился новый дистрибутив АРМ ОРИОН ПРО версия 1.20 8 лет 10 месяцев назад 
Соболев Евгений Николаевич 321Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Что-то я ничего не понял! 8 лет 10 месяцев назад 
Сергей 159С Guardant ключами (зелёными), выпуск 1.20 работать не будет. Только в демо режиме.
– Комаров Александр Федорович 8 лет 10 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
а с белыми? 8 лет 10 месяцев назад
Соболев Евгений Николаевич 321Белые это как раз новые. Кто покупал Орион ПРО в прошлом году могли их получить. С ними всё будет хорошо работать.
– Комаров Александр Федорович 8 лет 10 месяцев назад Белые это как раз новые. Кто покупал Орион ПРО в прошлом году могли их получить. С ними всё будет хорошо работать. Купили в этом году, а пришел зеленый... не знаю где их берет наше снабжение, но версия была самая простая на исп.4 – Сергей 8 лет 10 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Да короче развели нас как ..."подождите выйдет обновление в нем будут устранены ошибки и т.д и т.п" 8 лет 10 месяцев назад 
Киселёв Михаил 39361 - на время "старые ключи сдать" выдаются временные, с которыми система будет работать. Ни о каком простое системы речи не идёт, пожалуйста внимательно прочтите информацию по обновлению ключей.
2 - в обновлении честно устранены ошибки и добавлены новые функции, полный список доступен вместе с дистрибутивом. 3 - маркетинговыми ходами занимаются не разработчики, мне не хочется весь день икать за других :( – Комаров Александр Федорович 8 лет 10 месяцев назад Не нашёл список изменений=\
он есть где-нибудь отдельно? Смотрю с планшета. – Шапран Сергей 8 лет 10 месяцев назад Вот ссылка https://cloud.mail.ru/public/M5Aa/yriVd4gPX
– Морковкин Сергей Михайлович 8 лет 10 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
С ключами все ясно, каяюсь за невнимательность. 8 лет 10 месяцев назад
Киселёв Михаил 3936Михаил, обратите внимание что теперь за АРМ нужно каждые 5-ь лет платить:)
Забавно как-то. АРМ Орион работает практически исключительно с приборами ИСО Орион, чем удобнее пользоваться приборами тем их больше должны покупать, по идее основные базовые функции АРМ вообще должны в нагрузку бесплатно идти. – Олещенко Игорь Николаевич 8 лет 10 месяцев назад Да просто про это уже писать не стал.
Загубит себя Болид такими с такими маркетологами, ей богу загубит. – Киселёв Михаил 8 лет 10 месяцев назад Каждые 5 лет не за арм, а за возможность Обновлять арм. Учитывая, что даже на этом форуме всплывали системы, которые ещё 1.11 и стоят несколько лет без обновлений и изменений...
Это только кажется страшным. Как раз из-за вот этого момента перехода. А дальше всё будет как обычно. Закупил версию, поставил, забыл. – Комаров Александр Федорович 8 лет 10 месяцев назад Ню ню, а как без обновления свежие приборы подцепить к старой версии?
– Олещенко Игорь Николаевич 8 лет 10 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
мы как раз начали задумываться об апгрейде системы, а вот и повод нарисовался... но про 5 лет это как-то не интересно(( 8 лет 10 месяцев назад
Волков Андрей 3822Ага, учитывая что кап. ремонт проводиться в лучшем случае через 7лет:)
– Олещенко Игорь Николаевич 8 лет 10 месяцев назад нормально получается... через 5 лет ставишь последнюю версию на тот момент и потом еще 2 года работает не обновляясь... а если надо поставить оборудование, то можно под шумок и обновить...
– Сергей 8 лет 10 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
В принципе НВП "Болид" наверное пионеры в области оплаты за обновление уже купленого программного обеспечение. 8 лет 10 месяцев назад
Киселёв Михаил 3936Вот лавры первенства им присваивать не надо:), это не их изобретение:)
– Олещенко Игорь Николаевич 8 лет 10 месяцев назад Угу. Windows новый покупать не надо. Офис не надо...
Пробовали когда нибудь легально зарубежным софтом пользоваться? Там в 99% случаев или сиди на версии которую купил, или плати. Про новое веянье сервисов по подписке на месяц вообще молчу. Нет. Всё это было есть и скорее всего будет. А то что теперь и у нас - время покажет что из этого получится. – Комаров Александр Федорович 8 лет 10 месяцев назад Обычная практика по софту (антивирусы, 1С и т.п., список большой) - это покупка софта с включенной в него тех.поддержкой на 1 год. Т.е. в течении 1 года можно обращаться в ТП и получать обновления. По истечении года клиент либо продлевает ТП на год (т.е. оплачивает), либо не продлевает со всеми вытекающими.
Поскольку техническая поддержка в Болида бесплатная (почему-то это никто не ценит...), то была придумана такая схема с обновлениями и срок обновлений был взят 5 лет, а не 1 год. – Демин Геннадий 8 лет 10 месяцев назад Пробовали:) только сравнение не корректное: старую программу под старый вынь я найду, а где найти новый старый прибор?
И кстати таким образом Вы монетизируете не саму поддержку, а возможность к ней обратиться. – Олещенко Игорь Николаевич 8 лет 10 месяцев назад Тоже не совсем понятно... Запустил в декабре 2 объекта на Орион Про и теперь я должен поменять ключ (потратить за сам ключ и за пересылку в оба конца)?
Объекты делались не на 100% т.к. нет полной строительной готовности... А когда будет я не смогу поставить новые приборы? Как-то не логично... Помоему можно было переходить постепенно... – Сергей 8 лет 10 месяцев назад А где вы найдете какой-нить старый роутер 5ти летней давности?
Каждый год новые модели выпускают, а обновлять прошивки для них через год прекращают. Мы пока не такие шустрые, поэтому 5 лет. – Демин Геннадий 8 лет 10 месяцев назад Запускали давно объект в 2 очереди... Между запусками очередей было 2,5 года. Начаналось с арма 1.10, а на момент запуска 2 очереди был 1.12.
Пришлось прыгать с бубном возле арма потому что перейти с 1.10 на 1.12 сразу нельзя (ошибки в базе), а снимать с периметра порядка 25 Сигнал-10 не хотелось... – Сергей 8 лет 10 месяцев назад Геннадий легко. Можно залить dd-wrt или OpenWrt если очень хочеться. Я к тому что в случае с роутером у меня есть выбор поставить родную прошивку или другую которая кстати возможно лучше, а с Вашим железом я ограничен выбором только Вашего АРМа
– Олещенко Игорь Николаевич 8 лет 10 месяцев назад Если роутер поддерживает возможность заливки и если мощности ему на открытую прошивку хватит.
Спор вечный. ПО так же пропадает - исчезают конторы, которые это ПО выпускали, закрываются сайты. И то что под старую винду можно найти софт, это заслуга больше различных интернет архивов. В народе поспрашивать - наверняка и железки у кого нибудь завалялись... А попробуйте под старые винды найти драйвера для нового оборудования. Особенно того, которое в природе существует для Vista и выше. Можно долго спорить почему так, правильно это или нет. Но есть факт. Оно так. Изначальный посыл этой подветки - мы не первые (может даже одни из последних). А уж правильно это или нет... – Комаров Александр Федорович 8 лет 10 месяцев назад Мдя,
Вот мы тебе забацаем систему, она упадет тебе на баланс как основное средство со сроком эксплуатации 8 -ь лет, вот только знаешь если через 5-ь лет у тебя сдохнет какой-то прибор, то возможно чтобы его заменить тебе придётся на софтинку еще раскошелиться:) – Олещенко Игорь Николаевич 8 лет 10 месяцев назад Игорь Никролаевич !
Конечно придётся раскошелиться ! Даже Бабушка из рекламы говорит;"Хорошо иметь домик в деревне"! А сколько нужно заплатить денег ,чтобы элементарно его протопить,Бабушка умалчивает ! А когда наступили "холода" и Бабушке волей-не волей пришлось о "дровах" подумать , то и у Бабушки желания поубавилось. Но раз домик уже куплен и коровка даёт молочко,то и о дровах всё-равно думать надо !А значит -покупать. Извините за аллегорию ! – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 10 месяцев назад Расскажите это через 5-ь лет клиенту:), я то не конечный пользователь платить не мне:)
Ой, через какие пять? Через год:) – Олещенко Игорь Николаевич 8 лет 10 месяцев назад я то не конечный пользователь платить не мне:)
Воистину золотые слова . – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 10 месяцев назад При замене прибора обновлять ПО не нужно в большинстве случаев.
Когда пытаются, что либо сделать с АРМ Орион ПРО 1.11 или 1.10, то конечно нечего дельного не выйдет, эти версии необходимо обновлять до 1.12.2 – Демин Олег Олегович 8 лет 10 месяцев назад При замене да... А если добаляешь в существующую ситему?
Я писал выше случай про объект с 2 очередями... Очень серьезный объект. Меня туда пускают с большим скрипом... Сделали первую очередь и установили АРМ 1.10. Сделали вторую очередь, а Сигналы 10 не работают в АРМ 1.10. Соответственно надо было обновляться... При прямом обновлении на 1.12 появлялись ошибки в базе данных. Звоню в ТП, мне говорят присылайте базу... Как я могу это сделать не понятно, т.к. секретный объект. Я прошу прислать мне 1.10, чтобы я мог хотябы на ночь вернуть все обратно, а мне говорят что не могут выслать т.к. эта версия больше не поддерживается. Вообщем после долгого общения с руководством прислали ссылку на версию 1.10, спасибо. Скачиваем через телефон (!!!) и ставим к глубокой ночи. После этого можно и поспать спокойно, а не стоять охранять периметр )) На следующий день с новыми силами наинаем разбираться сами с базой данных и обновлением ПО. Опытным путем было выяснено, что если ставить все (!!!) версии по порядку от 1.10 до 1.12 и модернизировать базу на каждой версии, на 1.12 база с 1.10 начинает работать нормально... Хорошо что у меня есть привычка сохранять все версии ПО (есть UProg (вер.4.0.0.551) и Pprog 1.13). Возвращаясь к теме разговора, мне до сих пор не понятно почему нельзя было об этом нововведении сообщить зарание и/или сделать плавный переход на новые ключи? Многие из тех кто здесь сидит подписаны на рассылку новостей и/или заходят периодически для проверки наличия новых версий ПО... Про ситуацию у меня лично я писал в этой теме (про 3 АРМа, 2 из которых можно было поставить новой версии). – Сергей 8 лет 10 месяцев назад Про новые ключи говорили с начала 2015 года, а что так кординально поменяеся процесс лицензирования нет. Возможно были другие варианты......
– Соболев Евгений Николаевич 8 лет 10 месяцев назад Про новые ключи говорили с начала 2015 года Первый раз об этом слышу... Оффициально? Можно ссылку? – Сергей 8 лет 10 месяцев назад На вебинарах упоминалось , а так-же на выставках
– Соболев Евгений Николаевич 8 лет 10 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Поясните момент со скижками 50-90%... 8 лет 10 месяцев назад
Сергей 159Но вот маркетологи Ваши все производсво загубят это не маркетологи, это огенты СибАрсенала и Аргуса – Докукин Игорь 8 лет 10 месяцев назад Подождите... У Аргуса ПО всего в 2 исполнениях и за него надо платить 1 раз!
– Сергей 8 лет 10 месяцев назад Да и исполнение 2 БЕЗ ограничений! А не как здесь - 4,10,20,127,512,1024...
Замечу одно сходство - очень медленное исправление "косяков", а больше интеграция нового оборудования... – Сергей 8 лет 10 месяцев назад Вот тебе и раз !
То хвалили-хвалили,то в один час все ругаться начали. – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 10 месяцев назад хороший подход у СибАрсенал с их Лавиной. приборов - без границ! удаленных рабочих мест - хоть залейся! все модули уже включены в дистриб (это не столько в сторону Болида камушек, сколько к Элсису). и филиал в нашем городе, где сидит всегда готовый к интиму инженер :)
– Докукин Игорь 8 лет 10 месяцев назад То хвалили-хвалили,то в один час все ругаться начали. Почему же ругаться! просто обсуждаем нововведение, которое как снег на голову... Не, ну действительно, что мешало об этом сообщить заранее? А то действительно, полставили 2 арма, а расширятся теперь не факт что получится... – Сергей 8 лет 10 месяцев назад И уж если сравнивать с Windows было-бы не плохо сравнить и ценники:)
– Олещенко Игорь Николаевич 8 лет 10 месяцев назад Давайте тогда ценники и с "Аргусом" сравним .Тоже интересно.И то что с "Аргусом" такого не будет тоже гарантировать рискованно .
– Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 10 месяцев назад Не корректно, у них политика обновлений другая, а у винды похожая(правда цикл длиньше на два года и объём работ поболее:))
– Олещенко Игорь Николаевич 8 лет 10 месяцев назад А ведь согласитесь что ругаться начали, не конечные пользователи которые за этот самый АРМ платят, а мы простые работяги которые этот самый АРМ устанавливаем, настраиваем и обслуживаем. А после ново введений, уже далеко не каждый конечный пользователь захочет иметь дело с АРМом на таких условиях. Это в свою очередь в прямом смысле ударит нам работягам по карману, вот это то и есть основная причина волны возмущений - наш карман. :-(
– Киселёв Михаил 8 лет 10 месяцев назад ну не знаю. АРМ это все же не сельская библиотека, это большие распределенные обьекты с общим ценником в мелеоны. ну запихайте стоимость ключей в обслуживание тонким слоем на пять лет...
– Докукин Игорь 8 лет 10 месяцев назад Да брось ,Михаил !
Это уже напоминает разговор о повышении цен на водку- вот магазины закроют ,да и пить будут меньше.Что-то не заметно. А голодными не останемся-вот это уж точно. – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 10 месяцев назад Артур, полностью солидарен, у пользователя выбор-то не велик, некуда ему деваться, вот и пользуются ушлые маркетологи, только пользователь будет своё фи не им глядя в глаза выговаривать, а тому кто поближе - нам тоесть
– Олещенко Игорь Николаевич 8 лет 10 месяцев назад В тысячный раз соглашусь с Вами,Игорь Николаевич !
Если уж разговор зашёл в таком тоне ,то не "перегибая палки",а может быть и перегибая могу сказать: "Что если на объектах это как" компьютерная игла",то подсадили Заказчика на эту "иглу" именно мы ! – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 10 месяцев назад Давайте тогда ценники и с "Аргусом" сравним .Тоже интересно. А что сравнивать... ОЗ Орион Про исп.127 примерно 50 и сюда докупаем кучу остального (сервер и АБД как минимум). Стрелец-Интеграл исп.2 примерно 40 и больше докупать не надо... Вот и думай теперь... – Сергей 8 лет 10 месяцев назад ну запихайте стоимость ключей в обслуживание тонким слоем на пять лет Игорь, а есть уверенность что будешь обслуживать 5 лет? А как быть если берешь на ослуживание объект, а срок заканчивается? – Сергей 8 лет 10 месяцев назад Спасибо ,Сергей Сергеевич !
А что тут думать ???? "Рубль" решает всё !!!Как бы это было приятно или не приятно думать . – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 10 месяцев назад Игорь, (который Докунин), если бы у меня были, как Вы написали, большие распределенные объекты в миллионы, я тогда вообще не парился по данному поводу.
Но увы, я делаю выводы исходя из обстановке на рынке в своем регионе, и естественно своей организации. А еще я вот буквально завтра поеду в область начинать новый объект, на который уже состовлена смета с учетом АРМа на 15.01.2016 и получится так, что вчера отдали смету, сегодня заказчик уже сделал предоплату, а завтра я приеду и скажу: "извини братан планы поменялись, нужно немного доплатить и потом еще через каждые пять лет будешь платить". Вот мне и интересно сколько завтра нового я узнаю о себе и своей конторе. – Киселёв Михаил 8 лет 10 месяцев назад Михаил !А ты не сразу,ты постепенно .Начни с чего-нибудь приятного,так и до "основного" со временем доберёшься.А то,конечно "как снег на голову".
– Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 10 месяцев назад Михаил, вы не правы немного... Больше денег с вас не берут сейчас... А если он подорожал у вашего поставщика, то это уже ваши проблемы с поставщиком...
– Сергей 8 лет 10 месяцев назад Сергей Сергеевич, АРМ уже куплен, но если возникнет необходимость его обновить, а она 99% возникнет, то это придется и менять ключ на другой с доплатой, я про это имел ввиду, просто не до конца довел свою мысль. Самое еще обидное, что весь этот каламбур за три дня до опуска, не могли обновления с прилагающимся гемороем, когда я в отпуске буду выпустить.
– Киселёв Михаил 8 лет 10 месяцев назад едрён-корень, люди, покупающие систему, для которой нужна ОЗ-127, не найдут полтинник на ключ? да я на такие обьекты в расходники больше закладываю! :)
а если ПО свежекупленно и еще не установлено - общайтесь с поставщиком. рупь за сто даю, что при таких обьемах вам ключи не просто обменяют, а еще и синей изоленточкой перевяжут. или вам никогда не приходилось возвращать железки обратно? ну тогда завидую, чо... – Докукин Игорь 8 лет 10 месяцев назад и потом еще через каждые пять лет будешь платить а вот это зачем знать заказчику? и почему он будет ну просто обязан платить? – Докукин Игорь 8 лет 10 месяцев назад Готов поспорить что не полтиник, а ещё не забывайте про доставку в оба конца...
– Сергей 8 лет 10 месяцев назад Игорь !Именно такие и "за копейку задавятся"! И ещё обложат (сам знаешь чем).
– Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 10 месяцев назад Артур, заведите себе говорливово манагера и пусть он терзает поставщика, пока тот сам на блюдечке не принесет золотые ключики :)
при ваших обьемах вам сам Болид должен на новый год ведро коняка присылать (кстати, напомните им. наверняка зажали). ну по крайней мере мои контрагенты ведут себя как люди... – Докукин Игорь 8 лет 10 месяцев назад а ещё не забывайте про доставку в оба конца ну чот совсем уж мелочь по карманам наскребаете... сколько там выйдет та бандеролька? – Докукин Игорь 8 лет 10 месяцев назад Игорь, платить он будет потому что нужно внимательно читать порядок обновления:
"При этом все версии ПО, выпущенные до 2015 года включительно со старыми ключами сохранят полный функционал. Они будут работать со всеми приборами, изготовленными до 2016 года выпуска в полном объеме. Изделия, выпущенные в 2016 году могут работать со старыми версиями ПО с ограниченным функционалом" – Олещенко Игорь Николаевич 8 лет 10 месяцев назад Про поставщиков не надо -больная мозоль.А вот про ведро коньяка ????
Замечательно !Именно его мне в новогодние праздники и не хватило.Запомню,где можно "поправиться"! – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 10 месяцев назад Игорь, а приборы на обьекте обязаны меняться каждые 5 лет? а добавление приборов - ну, отдельная работа за отдельные деньги
– Докукин Игорь 8 лет 10 месяцев назад шайтанская кегля, форум глючит! атакой хароши атвет напесал, да!
если кратко - Артур, ищите не самых дешевых, а самых комфортных поставщиков. деньги пыль, нервы - все! – Докукин Игорь 8 лет 10 месяцев назад Вы есть не понял:)
допустим АРМ установили в 2010г, а в 2016-17 потребовалось туда прибор добавить, (а чего, лицуху не под завязку изъюзали) а прибор этот херак новой версии уже:) А в соответствии с их "прогрессивной" шкалой нужно за ПО отвалить 50% его стоимости:) – Олещенко Игорь Николаевич 8 лет 10 месяцев назад деньги пыль, нервы - все!
Спасибо !С сегодняшнего дня это лозунг всей моей жизни , Вот,чёрт !А ведь классно сказано. – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 10 месяцев назад Игорь, я не наскребаю мелочь по карманам...
Еще раз повторюсь для тех кто не внимательно прочитал... Мне не понятно только почему нельзя было об этом сказать заранее??? 1. Я 2 объекта запустил в декабре с учетом их расширения... Все бы хорошо, но выше я писал про 2 очереди строительства на объекте 2. У меня стоит ПК с объекта который сейчас в монтаже... Там тоже зеленый ключ. Что имеем... 3 АРМа которые сегодня стали старыми... Хотя можно было поставить на один объект АРМ с ПК который в офисе. На 2 объект купить через неделю новую версию АРМа, договорились бы с заказчиком 100%. А на ПК который пока еще в офисе, а не на объекте я бы заказал новую версию АРМа... Получаем пролет на 2 АРМа... Вместо установки новых версий, стоят старые... – Сергей 8 лет 10 месяцев назад Игорь, а даунгрейднуть прошивку нельзя? ну типа "ой какие мы хитрыеее"? :)
Вот,чёрт !А ведь классно сказано. да. только мой директор в нее не верит, редиска меркантильная :( – Докукин Игорь 8 лет 10 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Вот с антивирусником не совсем удачное сравнение, антивирусник на год стоим максимум 2 тыс. руб. на пять лет это 10 тыс. руб. и то через 3 года предоставляется скидка (30% на Eset по крайне мере). 8 лет 10 месяцев назад
Киселёв Михаил 3936Так и хочется добавить выражение моя дяди, которой коренной москвич:
-не всё то Россия что за садовым кольцом. – Киселёв Михаил 8 лет 10 месяцев назад Соглашусь со сравнением. Тем более заказчик как правило не заходит на этот ресурс и не знает что он должен будет через 5 лет заплатить денег... А попробуй как исполнитель ему это объясни! Он и слушать не станет, а скажет что не нужно ему это ПО.
Но по поводу спада, если он и будет, то будет не значительным... Потому что все будут ставить АРМ потому что он есть в проекте. – Сергей 8 лет 10 месяцев назад Все как в бородатом анекдоте: Еврей с хохлом идут по пустыне, у еврея чемодан золота, а у хохла чемодан сала. захотелось еврею кушать.
Е, -давай хохол как на рынке?! Х, -давай. (отрезает маленький кусочек сала), подходи, покупай! Е, -почем ваш кусочек сала? Х, -чемодан золота... Е, -ты че? охренел? че так дорого? Х, -походи по базару... поищи подешевле. Все как обычно. Извините, только бизнес и ничего личного. На самом деле мотивы производителя понятны и даже во многом оправданы, но вопросы и негодование вызывает сам способ "выжимания" дополнительных денежных знаков из клиентуры. Интересно, является ли данный кульбит плановым или это новая метода выживания в усложнившихся условиях. "Это тебе, этомне, это снова мне, этоопятьмне…" – Ловыгин Петр 8 лет 10 месяцев назад Петр Арсеньевич, ну маркетологи такие маркетологи.... думают, что если они цену поднимут не на 100% а всего лишь в два раза, то народ и не заметит...
– Докукин Игорь 8 лет 10 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Про ключи могу сказать одну вещь... 8 лет 10 месяцев назад Хатомов Вячеслав Александрович 219Так и есть.
Я уже запускал, внешне не особо изменился, на виду сильные отличия только в личных карточках и уровнях. – Олещенко Игорь Николаевич 8 лет 10 месяцев назад Понятно...
Установил Орион Про 1.20... Процесс установки стал автоматизирован чтоли получше, наxал установку и жмешь иногда ДА и ОК :) Почему то после окончания установки около минуты висел процесс установшика Орион... думал не пропадет :) а он пропал... В принципе в дистрибутив все вшито, даже SQLExpress2008. Так что скачал 1 файл и ставь... Для чего на сайте появился SQLExpress2012 непонятно... это наверное для ручной установки (или он там давно уже, не помню :) Я установил полный комплект... в программах появилась папкп BAprog, щелкаем на файл baprog пишет не могу найти файл :) кстати тут - C:\BOLID\BAProg его тоже нет, только uninstall... Нашел файл тут - C:\BOLID\ARM_ORION_PRO1_20, но ссылка на ярлык из меню пуск неправильная. буду изучать дальше :) – Хатомов Вячеслав Александрович 8 лет 10 месяцев назад лучше бы и с теми работало и с новыми... (просто при покупке нового ориона шли бы новые ключи) Соглашусь! А например с версии 1.21 уже ввели ограничение... – Сергей 8 лет 10 месяцев назад Интересно, а исправили автоматически ставящиеся не зависимо от ручного выбора "присутствующие на объекте" и "Орион-видео"?
– Коншин Сергей Павлович 8 лет 10 месяцев назад Присутствующие на объекте и видео продолжат ставиться автоматически, они необходимы для других компонентов системы. Ошибка не в том что они ставятся, а в том, что с них можно снять галку.
Baprog проверим. С обоими видами ключей работает выпуск 1.12. И на сколько мне известно белые ключи продавались. Разрабатывались новые ключи для упрощения жизни пользователям. Это: Поддержка резервных ключей для любого ПО, избавление от prvd.ini, отсутствие драйверов Guardant, которые нагружают систему. Новые ключи являются HID устройствами, что должно упростить их проброс в виртуальные машины. – Комаров Александр Федорович 8 лет 10 месяцев назад В принципе в дистрибутив все вшито, даже SQLExpress2008. Так что скачал 1 файл и ставь... Для чего на сайте появился SQLExpress2012 непонятно... это наверное для ручной установки Вшит не только SQL 2008? а еще 2005 и 2012... Сейчас запустил установку на ХР и мне предложили поставить версию 2005. А на объекте ставил на 8, так предложили 2012 – Сергей 8 лет 10 месяцев назад У Microsoft есть особенности совместимости версий ОС и версий SQL серверов, по этому в зависимости от системы нужны разные сервера (другие или не встанут или не будут работать как надо или потребуют большого количества дополнительных компонентов). Автоматически ставится рекомендуемая Microsoft версия. Руками, при наличии определённых знаний и опыта, можно поставить версию которая больше нравится.
– Комаров Александр Федорович 8 лет 10 месяцев назад Но как я понмаю если была БД под 2008 , то её можно модернизировать до 2012, а на 2005 SQL она уже работать не будет. Поэтому целесообразнее везде устанавливать одинаковые SQL сервер
– Соболев Евгений Николаевич 8 лет 10 месяцев назад Я сомневаюсь что на ХР, который давно не поддерживается, версия 2012 будет работать на 100%.
– Сергей 8 лет 10 месяцев назад БД средстваи SQL сервера можно модернизировать только вверх. Обычно это и происходит при обновленни системы.
При очень большом желании можно откатить базу вниз, это просто сложнее. Ставить везде одинаковый SQL не получится. Как я уже писал - старшие версии серверов требуют различные компоненты, такие как .NET, которых нет в старых версиях Windows. А тащить их с собой - во первых увеличивать размер дистрибутива (выбрасывание старых sql версий это не компенсирует), во вторых вопрос соместимости встанет для каждого отдельного компонента. Плюс у разных серверов разные требования к железу и компьютер на котором со скрипом крутится XP может не потянуть 2012. Ставить версию SQL соответствующую версии Windows на данный момент оптимальное решение для установки по умолчанию. Опытные системные администраторы без труда поставят требуемый SQL сервер самостоятельно. – Комаров Александр Федорович 8 лет 10 месяцев назад C SQL теперь понятно, просто все время на семерку ставил и виртуалка на семерке, не думал что все версии sql server вшиты в дистрибутив...
Ну что-ж отлично, что все в одном файле теперь! – Хатомов Вячеслав Александрович 8 лет 10 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Вангую появление рынка железа Болида старых версий. Они будут продаваться не дешевле, а то и дороже актуальных версий. Также начнут набирать обороты мастерские по ремонту приборов. 8 лет 10 месяцев назад 
Королёв Евгений Владимирович 1267А кто чт скажет по поводу этой строки
– Реуков Александр Владимирович 8 лет 10 месяцев назад Почти 600 просмотров за 6 часов !
Скоро тема побьёт рекорд темы про "железки",которых не хватает. – Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 10 месяцев назад Кстати на сайте появился новый Pprog 3.02 build 1, а в дистрибутив 1.20 вшит 3.01 build 82
И уже в pprog 3.01 можно создать новую конфигурацию версии c2000 3.00 http://bolid.ru/production/orion/po-orion/pprog.html – Хатомов Вячеслав Александрович 8 лет 10 месяцев назад Кстати деморежим стал побогаче :) вместо сотрудников обезъянки, козлики :)
Примеров конфигураций объектов стало побольше...  https://cloud.mail.ru/public/A5cj/zybGSa2WWкинул в облачко :) – Хатомов Вячеслав Александрович 8 лет 10 месяцев назад Исходя из строчки:
Поддержан экспорт конфигурации в "С2000М" версия 3.0 С3000 ждать еще очень долго. – Киселёв Михаил 8 лет 10 месяцев назад Если следовать логике, то С2000 появился в 2000 году.
Потом вышла модифицированная версия и появилась приставка С2000М. Из чего следует С3000 выйдет в 3000 году не ранее :) – Хатомов Вячеслав Александрович 8 лет 10 месяцев назад да кому нужен старый вариант С3000? возьмут планшет, напишут наконец какую-нить оболочку под андроида, соберут переходник OTG-rs232-rs485 вот вам и новомодный с4000 ;)
– Волков Андрей 8 лет 10 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Очень.не хреново.о выпуске новых разработок говорят за ранее.а о такой важной вещи как П,О, по факту.простое размышление.серьёзным объектам деваться не куда будут платит .а меньшие уйдут на аналоговые системы.я наборот думал что адрес становится доступным.инженера в Мурманске подбиваю не считай аналог.предлагай адрес.и вот по хоже я заблуждался.Заканчивается эпоха внедрения новых технологий.Всем будет проще аналог поставить.где прибор на 20кнопочек и на нём вся охрана.чем граммотное оборудование.Киселёв Михаил правильно написал.ругаемся мы а не заказчики.им ровно что охраняет.главное безопасность. 8 лет 10 месяцев назад 
Амелькин Сергей Владимирович 536Ну не сгущайте краски. Проектные решения для серьёзных объектов разрабатываются и согласовываются не за 15 мин. По желанию заказчика оборудование может быть заменено на более новое и дорогое, но функционал заложенный в проекте останется тот же. Даже сейчас возможности систем используются процентов на 20. По большому счёту мало что изменится.
– Коншин Сергей Павлович 8 лет 10 месяцев назад конечно мало изменится.вы себя слышите?при ситуации где объекты выставляются на аукционы и конторы падают за копейки.на монтаж.естественно будет замена на аналог.
– Амелькин Сергей Владимирович 8 лет 10 месяцев назад Ну если честно, то если бы я заведовал финансовой частью. то ходить бы нам в фиговых листочках на голое тело. Но я занимаюсь чисто техническими вопросами (тьфу. тьфу, тьфу)
– Коншин Сергей Павлович 8 лет 10 месяцев назад А чисто про "болид": с другими системами сталкивался только в скользь. Из других производителей хорошие впечатления остались только от стрельца. Железо у болида хорошее, работает надёжно, а вот с ПО периодически возникают проблемы. Но пока ещё за PPROG и UPROG деньги не берут, то найдётся и болт с проворотом.
– Коншин Сергей Павлович 8 лет 10 месяцев назад Утилиты для конфигурирования приборов остаются бесплатными и будут развиваться. Не переживайте по этому поводу.
– Комаров Александр Федорович 8 лет 10 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
ну да а про с3000 вообще забудте. 8 лет 10 месяцев назад
Амелькин Сергей Владимирович 536сегодня на вебинаре сказали что с3000 не будет но на его основе разработают новый прибор.
– Заболотин Антон Валерьевич 8 лет 10 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
хотя при новом объекте.возможно.и то пожелает ли сопственник таких условий.опять же все побегут на аналог.и дешевле и проще.и пофиг всем на информативность.проблема обслуги. 8 лет 10 месяцев назад
Амелькин Сергей Владимирович 536И так заказчики соглашаются на адресную, потому как ценой на аналоговую не интересуются, это для средних объектов. Для больших там да, на одних кабелях экономия ого-го получается.
– Киселёв Михаил 8 лет 10 месяцев назад для больших и Аргус поставить можно будет за деньги на Болид и провода
– Сергей 8 лет 10 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
я про малые и говорю.большие понятно.но хотелось бы что бы и магазинчик и маленький офис был адресным. 8 лет 10 месяцев назад
Амелькин Сергей Владимирович 536Сергей Владимирович, а причем тут адрес или аналог? и адрес можно использовать локально и аналог выводить на АРМ. разницы никакой. а вот большие и распределенные обьекты, да еще с интеграцией всякого всюду... вот те да, таки попали.
или вы в маленький магазинчик ставите ПК с АРМом? а если не секрет - то зачем? – Докукин Игорь 8 лет 10 месяцев назад Большим объектам типа газмяса фиолетово, тем более у них в СТО прописано что должно быть установлено, а вот объекту с десятком точек прохода врядли:) Итог сигналка может и на Болиде и БКИ, а вот СКУД будут посмотреть:)
– Олещенко Игорь Николаевич 8 лет 10 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Какие эмоции!!! тянет на раздел в Курилке (а я как раз принципиально бросил) :) 8 лет 10 месяцев назад
Заварзин Сергей 1145Я бы согласился с Вашей тирадой, если бы не похоронили обычный Орион с более лояльной ценой и которого для малых объектов хватало с лихвой:) а так что-то типа хавайте что дают и радуйтесь:)
– Олещенко Игорь Николаевич 8 лет 10 месяцев назад Наболело. Не нравится - тока пискни, конкуренты облобзают... кстати есть в природе много альтернативных предложений работающих "напрямую" с оборудованием Болида.
Вопрос цены - если Болид внедрит полноценный (не "социалистический") сервис HelpDesk обязательно появятся и lite-предложения (кастрировать-урезать) большое-но-единообразное правильнее нежели "тащить" параллельно несколько разных в сути проектов. Нам бы тысч за 5 в месяц было бы оченнно удобно иметь официальную поддержку уровня "МаксимСергеевича" и спич был именно об этом. Упс. Коллеги, а про главное-то я забыл спросить. А официальный анонс когда состоится (или уже вот оно)? – Заварзин Сергей 8 лет 10 месяцев назад Оно, оно.
Не понять Вам Сергей Петрович с Ваших корпоративных высот нас землян:) И озвучте народу сертифицированные альтернативы, тоесть которые можно применять не на свой страх и риск, или хотябы просто реальные альтернативы из той массы что Вам известна – Олещенко Игорь Николаевич 8 лет 10 месяцев назад Официальный анонс должен был быть... Но с такой обсуждаемостью темы, надо ли оно? :)
Скоро вот вебинар будет: http://bolid.ru/about/events/events_232.html – Комаров Александр Федорович 8 лет 10 месяцев назад Должен был, но решили сюрприз сделать:)
ЗЫ: Анонс (фр. annonce — публичное оповещение) — предварительное оповещение о каком-либо событии – Олещенко Игорь Николаевич 8 лет 10 месяцев назад На чем основаны эти утверждения об оторванности от земли... не могу даже предположить.
Я так понимаю, что реплика про сертификацию касается МЧС? этот вопрос неоднократно обсуждался - ИСО "ОрионПро" не сертифицирован и вероятно нет такой потребности, а обсуждаем мы здесь и сейчас именно это (программный продукт). Про программные продукты которые умеют парсить базы ориона могу утверждать только то, что они есть, конкретизировать на данной площадке думаю неуместно (и спросить у Гугла так же не запрещено). Касательно АНОНСА - я в недоумении. Он - ОрионПро 1.20 должен быть публично объявлен... на заборе тоже написано. ЗЫ: одно из старых правил старого айтишника не используй в боевом режиме продукт без sp1... – Заварзин Сергей 8 лет 10 месяцев назад ЗЫ: одно из старых правил старого айтишника не используй в боевом режиме продукт без sp1... +100500 ))) – Сергей 8 лет 10 месяцев назад Ну официальная страница продукта http://bolid.ru/production/orion/po-orion/arm_orion_pro.html не забор. На ней внизу про 1.20 написано. А то что новости нет, постараемся выяснить в чём дело.
Sp1... Ну рано или поздно конечно появится... Однако сейчас мы делаем очень много, чтоб каждый выпуск можно было использовать не дожидаясь набора патчей ;) – Комаров Александр Федорович 8 лет 10 месяцев назад Сергей Петрович,
ServiceDesk в Болиде работает по ITIL v3. SLA пока для всех клиентов одинаковые. Мысли о платном пакете услуг с более высоким SLA (с уменьшенными временем реакции и временем разрешения) были и остаются. Но руководство пока не принимает мои предложения... Работаем над этим ) – Демин Геннадий 8 лет 10 месяцев назад Новость будет, просто автор этой темы опередил события.
– Демин Геннадий 8 лет 10 месяцев назад Сергей Петрович, меня гугле забанили, нижайшая просьба скинуть на почту названия альтернативногого софта напрямую работающие с оборудованием Болид. Очень интересуют решения в которых используется не вскрытый не известно на сколько протокол, а полученный от производителя:)
– Олещенко Игорь Николаевич 8 лет 10 месяцев назад Уффф, у нас с утра -27, генератор Ласточки-2104 не вынес-кулыз - до работы-довез-аккумулятор-пукси, сейчас пешком долго-долго-потел-много-время-мало.
:) в каждой шутке есть доля шутки, но бан этого надо действительно заслужить?! отписал в личку, ищите и обрящите. – Заварзин Сергей 8 лет 10 месяцев назад Геннадий, Александр Федорович. я с Вами... на почте.
– Заварзин Сергей 8 лет 10 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
С чего все решили, что добавление нового прибора в старую систему = обновление АРМ? 8 лет 10 месяцев назад
Демин Олег Олегович 54Сергей, не обязательно.
Например, есть АРМ Орион 7.6.3 он давно не поддерживается, в нем есть С2000-АСПТ, но С2000-АСПТ версии 2.хх и 3.хх в нем уже не работают. Есть С2000-2 версии 2.хх, все функции которого так же не доступны в старом Орионе, но если у нас мломался старый С2000-2, нам не нужно обновлять Орион 7.6.3, а мы можем использовать новый С2000-2. Что касается С2000-АСПТ, то он так же может работать через С2000М. – Демин Олег Олегович 8 лет 10 месяцев назад Олег Олегович, про АСПТ как то не понятно. В первом предложении версии начиная с 2.хх не поддерживаются, а в последнем "работать через С2000М", как то вот это не ясно. Как Орион 7.6.3 может работать с АСПТ той же 3.02, он ее просто не увидет и разделы будут как положено черными, только один на один с пультом будет работать.
Или я не правильно понимаю Ваш ответ? – Киселёв Михаил 8 лет 10 месяцев назад Орион будет ее видеть,только управлять ей не сможете,просто будет в оперативной задаче показывать сообщения от нее,насколько мне известно.
– Реуков Александр Владимирович 8 лет 10 месяцев назад Да управлять не сможет, только события сможет транслировать при условии что пульт в режиме компьютер.
Но ответ Олег Олеговича, Вы же сами видите, либо он его не до конца сформулировал. – Киселёв Михаил 8 лет 10 месяцев назад Поясню про "С2000-АСПТ". Система должна строится "С2000-АСПТ" - "С2000М" - АРМ "Орион". Т.е. в любом случае во главе системы стоит пульт "С2000М", а АРМ "Орион" является дополнением к нему. АРМ "Орион" будет отображать все события от "С2000-АСПТ" и с планов помещения можно будет управлять пуском/остановом пуска. Но при добавлении в базу данных при помощи АБД прибор будет добавлен только с 6-тью шлейфами, как это было в версиях 1.0х, а не с 11 как в 2.0х-3.0х, соответственно мы не сможем разнести недостающие шлейфы по разделам и отобразить на плане. Но при этом будем получать от них все события.
– Гулюгин Александр 8 лет 10 месяцев назад Александ, или Вы или тех.поддержка говорите не точную информацию, поясню почему, в ответе от ТП черным по белому про управления с АРМ Орион 7.6.3 С2000-АСПТ вер.3.07, написано:
 – Киселёв Михаил 8 лет 10 месяцев назад Вообще-то, написано тоже самое.
п.1 = Система должна строится "С2000-АСПТ" - "С2000М" - АРМ "Орион". п.2 понятно п.3 = АРМ "Орион" будет отображать все события от "С2000-АСПТ" и с планов помещения можно будет управлять пуском/остановом пуска. Но при добавлении в базу данных при помощи АБД прибор будет добавлен только с 6-тью шлейфами, как это было в версиях 1.0х, а не с 11 как в 2.0х-3.0х, соответственно мы не сможем разнести недостающие шлейфы по разделам и отобразить на плане. Но при этом будем получать от них все события. – Гулюгин Александр 8 лет 10 месяцев назад Чего то я вообще запутался, вопрос именно в управлении с планов и в отображении разделов.
ТП пишет: удаленное управление и отображение состояния С2000-АСПТ не будет доступно. А Вы пишете что будет, вот в этом я запутался, или я не правильно понял ответ ТП. – Киселёв Михаил 8 лет 10 месяцев назад Письмо было более категоричным. На деле: на планах отображение только частичное, управление имеется. Я бы правда не рекомендовал им пользоваться, чтоб случайно не запустили, щёлкнув мышкой.
Возьмите демо-версию, если нет рабочей под рукой, да убедитесь самостоятельно, благо дело недолгое. – Гулюгин Александр 8 лет 10 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
В списке изменений Орион Про 1.20 есть спиок "Ошибки АРМ Орион Про 1.20" состоящий из 50 пунктов. Это те ошибки которые еще есть в этой версии или те ошибки которые были исправлены относительно предыдущей версии? 8 лет 10 месяцев назад
Сергей 159В списке указаны исправленные ошибки, а так же добавленные функции.
Списка известных ошибок для дистрибутивов в публичном доступе нет. – Комаров Александр Федорович 8 лет 10 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
всё, оф.анонс есть - где UPROG 52?! 8 лет 10 месяцев назад
Волков Андрей 3822Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Вопрос к сотрудникам Болид!!! 8 лет 10 месяцев назад
Сергей 159так оба условия похожи или во втором случае должно быть более?
– Волков Андрей 8 лет 10 месяцев назад В случае, если у вас зеленый ключ защиты и вы не хотите переходить на версию 1.20, то:
1. Вам для начала предложат перейти на 1.20, т.е. оплатить новый ключ защиты и для случая "б)" оплатить % требуемого комплекта. 2. Если не захотите переходить, то всё по старой схеме - вам просто "нарастят" текущую конфигурацию. По расчету точной стоимости - вопросы в отдел продаж sales@bolid.ru – Демин Геннадий 8 лет 10 месяцев назад Т.е. при желании перейти в моем случае с объектом, заказчик должен доплатить 10% от стоимости чего??? Не совсем понятно описано написано в документе в самом начале темы - "При использовании ПО в течение 5 лет – 50%, 6 лет – 40%, 7 лет – 30%, 8 лет – 20%, 9 лет – 10% стоимости комплекта"... Минимального комплекта или как? Поясните пожалуйста
– Сергей 8 лет 10 месяцев назад ЗАчем минимального? У вас же стоит уже софт, 3 ядра опроса на 127 приборов, два АБД, и три ОЗ. Стоимость этого смотрите по текущему прайсу Болида, и берёте от неё 10%
– Андрей, Ростов на Дону 8 лет 10 месяцев назад а по-моему 10% это как раз скидка, а не стоимость ;)
"гибкая система скидок на продление лицензий.... 9 лет – 10% стоимости комплекта." буду счастлив если ошибся)) – Волков Андрей 8 лет 10 месяцев назад Андрей, и здесь челюсть отвалилась в такой конфигурации ))
Андрей Волков, я надеюсь вы будите счастливы... – Сергей 8 лет 10 месяцев назад Чем старше ПО тем ближе цена к покупке нового ПО.
– Демин Олег Олегович 8 лет 10 месяцев назад Словом ,"чем старше человек,тем меньше шансов у него на работу устроиться" !Всё как в жизни.
– Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 10 месяцев назад Олег, получается в моем случае заказчику прийдется, для обновления ПО, приобрести Сервер+ОЗ исп.127+АБД+ГО+УРВ минус 10%?
– Сергей 8 лет 10 месяцев назад Так, чего-то я совсем запутался, кто, кому и сколько.
Есть конкретный вопрос: присутствует АРМ "Орион" (ключ, само собой зелененький), в ближайшее время заказчик хочет совершить семимильный шаг к прогрессу и обновиться до версии ПРО; делать-то теперь чего? – Петухов Андрей 8 лет 10 месяцев назад Андрей, я так понимаю что в Вашем случае купить новый...
А вообще теперь мног чего зависит от года покупки АРМа. Если до 5 лет, то необходимо докупить новый ключ и Сервер с АБД... А если больше 5 лет, то имеем скидку при обновлении 5 лет – 50%, 6 лет – 40%, 7 лет – 30%, 8 лет – 20%, 9 лет – 10% – Сергей 8 лет 10 месяцев назад Если до 5 лет, то необходимо докупить новый ключ и Сервер с АБД... Что-то Вы слишком сгустили краски, в порядке обновления для этого случая предусмотрено вроде только замена ключей – Олещенко Игорь Николаевич 8 лет 10 месяцев назад Коллеги, у каждого могут быть свои нюансы. Поэтому выше я написал:
По расчету точной стоимости - вопросы в отдел продаж sales@bolid.ru Пишите им, звоните, выясняйте. Вопросами стоимости занимается ТОЛЬКО отдел продаж, сотрудники которого на форуме не участвуют. – Демин Геннадий 8 лет 10 месяцев назад Геннадий, больше не понятно по принципу расчёта, а не по конечной стоимости...
Объясните пожалуйста, относительно чего и какие скидки? Опять же фраза про скидки 10-50% не совсем понятно написана... – Сергей 8 лет 10 месяцев назад Сергей, а что именно не понятно?
Для систем старше пяти лет разработана гибкая система скидок на продление лицензий. При использовании ПО в течение 5 лет – 50%, 6 лет – 40%, 7 лет – 30%, 8 лет – 20%, 9 лет – 10% стоимости комплекта. Скидка относительно стоимости комплекта ПО, используемого на вашем объекте. Логика расчета вроде очевидна - чем дольше вы не обновлялись, тем меньше скидка, соотв-но, тем дороже выйдет обновление. Если вы имели в виду что-то другое, то указывайте в виде цитаты текст из этого документа и задавайте вопрос – Демин Геннадий 8 лет 10 месяцев назад Геннадий, вопрос возник потому что эту фразу можно прочитать двусмысленно...
Либо я должен заплатить х% стоимости комплекта, либо х% ОТ стоимости комплекта. Для систем старше пяти лет разработана гибкая система скидок на продление лицензий. При использовании ПО в течение 5 лет – 50%, 6 лет – 40%, 7 лет – 30%, 8 лет – 20%, 9 лет – 10% ОТ стоимости комплекта. Мне кажется в таком варианте вопросов бы не возникло... Спасибо за разъяснение... – Сергей 8 лет 10 месяцев назад А в чем разница? Пример приведите, допустим комплект стоит 100рублей, а % скидки = 10%, тогда
1. должен заплатить х% стоимости комплекта - это 100р*0.1 = 10рублей 2. либо х% ОТ стоимости комплекта. - это 100р*0.1 = 10рублей Т.е. в обоих случаях скидка составит 10 рублей, т.е. цена обновления выйдет 100-10 = 90 рублей. Вы как-то иначе считаете? – Демин Геннадий 8 лет 10 месяцев назад Должен заплатить
1. 100р*0.1 = 10р 2. 100р - 100р*0.1 = 90р Как-то так... Может быть я... – Сергей 8 лет 10 месяцев назад Там в абзаце речь про размер скидки, а не стоимости обновления.
Но в целом то, что вас смутило понял, доведу до автора этой статьи. – Демин Геннадий 8 лет 10 месяцев назад Спасибо.
Просто смутило все же не меня одного... Отправил абзац коллегам и вариантов после первого беглово прочтения стало еще больше )) – Сергей 8 лет 10 месяцев назад По вашей просьбе текст будет заменен на:
При использовании ПО от 5 до 6 лет – скидка 50% от стоимости комплекта, от 6 до 7 лет – 40%, 7-8 лет – 30%, 8-9 лет – 20%, 9-10 лет – 10%, более 10 лет - скидки нет. Надеюсь, так понятнее. – Демин Геннадий 8 лет 10 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Коллеги, как я понимаю по обновлению ключей ПО то получается примерно 8 лет 10 месяцев назад
Соболев Евгений Николаевич 321Всё ПО комплекта Орион ПРО начиная с версии 1.20 работает только с новыми (белыми) ключами. Ключи от Ориона ОЗ версии 1.20 и выше видеть не будет.
Процесс перехода с Ориона на Орион ПРО описан в документе. – Комаров Александр Федорович 8 лет 10 месяцев назад мы тут перешли на белый ключ Ресурса, мало что сам Ресурс обновлять пришлось, так ещё и базу на модернизацию отправляли, с потерей промежуточных данных(( у Ориона ПРО тоже модернизация базы какая-нить будет?
– Волков Андрей 8 лет 10 месяцев назад С Орион ПРО на Орион ПРО новой версии база штатно модернизируется. Высылать ничего никуда не надо. В 99% случаев всё пройдёт без ошибок и без потерь. При переходе с 1.12 на 1.20 всё вообще пройдёт в автоматическом режиме в процессе установки. С более старых версий процесс описан в инструкции.
При переходе с Орион на Орион ПРО есть особенности, они описаны в инструкции. Стандартная процедура обновления версии Орион ПРО. Единственное отличие с новыми ключами - про prvd.ini можно забыть, он с новыми ключами не нужен. – Комаров Александр Федорович 8 лет 10 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
А как быть бюджетникам? С учетом того, что АРМ используется не на одном объекте. 8 лет 10 месяцев назад
Плешков Павел Александрович 82Из того, что вы купили ПО никак не следует, что производитель ПО обязан пожизненно разрабатывать обновления за свой счет (а это ощутимая статья затрат в бюджете компании, а для клиента это отдельный сервис/услуга). Вы когда машину покупаете - вам каждое ТО бесплатно делают? Вот считайте, что у нас период ТО - это 5 лет. Более того, мы же не заставляем вас ехать на это ТО. Есть потребность - приезжайте, нет - значит нет, пользуйтесь тем, что купили изначально. Никаких лицензий и законов это не нарушает.
Другой вопрос, что все привыкли к такому раскладу. Но это вопрос сугубо привычки. Как обосновывать? Так и обосновывайте (см. выше). Да и обосновывают обычно руководству компании или финансовому директору, а никак не бухгалтеру, который исполняет волю первых двух, тем более в бюджетной компании, которые обычно осваивают гос. бюджет. Вот в коммерческой сложнее - они "свои" средства тратят. Отдельным пунктом надо отметить, что услуги по консультациям нашей технической поддержки оказываются всегда и для всех без ограничений (стратегия компании по этому вопросу осталась прежней). Как быть с аукционами? А вы софт покупаете под еще невыигранный тендер? Допускаю, что вам выдали софт, купленный до 2016 года. Но не 5 лет назад его купили? Нового ничего не скажу - смотрите новость про обновление, там указаны варианты "как быть", причем их не так уж и много. Стоимость нового ключа (он называется "Ключ USBKey") - по прайсу 1000р. В него входит 1000 часов работы. После покупки нового ключа присылаете нам свой старый ключ и на ваш емейл отправляют файл для прошивки ключа с вашими лицензиями. Как пересылать - много вариантов (включая указанные вами), обратитесь в отдел продаж с этим вопросом. – Демин Геннадий 8 лет 10 месяцев назад Всплекс эмоций был наверное как правильно Вы заметели потому что привыкли, и не до конца поняли весь процес обновления ключей.
Но все же мне кажется что это подтолкнет определенный круг лиц к очередному взлому ключей, и создание новых усовершенствующий эмуляторов. Мне как и кому то из пользователей в данной ветке, тоже не раз попадались АРМы работающие на эмуляторах ключей. – Киселёв Михаил 8 лет 10 месяцев назад Геннадий, по вопросам:
А вы софт покупаете под еще невыигранный тендер? Нет. Мы прописываем в технической документации то, что должно быть. И там прописано - АРМ Орион Про. В требуемой комплектации. А в связи с несколькими видами ключей - теперь будет головная боль с подрядчиками и поставщиками, потому что если они привезут зеленый ключ - то формально будут правы. Никаких лицензий и законов это не нарушает. Я не говорю про нарушение лицензий и законов. Я говорю про более человечное отношение к клиентам и партнерам. (уведомление заранее, а не по факту) Да и обосновывают обычно руководству компании или финансовому директору, а никак не бухгалтеру, который исполняет волю первых двух, тем более в бюджетной компании, которые обычно осваивают гос. бюджет Не угадали. Согласование обоснования расходования бюджетных средств лежит в плоскости специальных отделов, без визы которых к руководству бумага не попадет. А чтобы появились визы - требуется либо изыскать экономию, либо запрашивать доп. финансирование. Стоимость нового ключа (он называется "Ключ USBKey") - по прайсу 1000р. В него входит 1000 часов работы. я правильно понимаю, что работоспособность ключа после 1000 часов работы (42 дня) не гарантируется? Или речь идет про "полную работоспособность ограниченную по времени, для получения файлов прошивки" – Плешков Павел Александрович 8 лет 10 месяцев назад Полная работоспособность ключа в соответствии с вашей лицензией ограниченная 1000 часов. Если за это время не применить файл обновления лицензии - система перейдёт в демонстрационный режим.
Файл обновления лицензии вы получите как только старые гуардант ключи придут к нам. Если к тому времени как вы получите файл обновления лицензии ключ уже оттикает свои 1000 часов - файл обнолвения лицензии корректно применится к нему и вернёт ключ к штатной работе. – Комаров Александр Федорович 8 лет 10 месяцев назад Спасибо Александр. Будем думать, что делать....
– Плешков Павел Александрович 8 лет 10 месяцев назад Павел, а ваша роль какая - проектировщик, инсталятор, обслуживающая компания, заказчик?
Я не говорю про нарушение лицензий и законов. Я говорю про более человечное отношение к клиентам и партнерам. (уведомление заранее, а не по факту) Давайте мух от котлет отделим. Новые ключи поступили в продажу с сентября 2014. Далее мы постепенно наращивали объем новых ключей и сокращали старые зеленые ключи. С 2016 года мы полностью перешли на новые ключи, т.е. переходной период на новые ключи у нас составил почти 1.5 года. На старых ключах защиты пока остаются Эгида-3 и АРМ С2000. Про новый Орион Про 1.20 говорилось давно, все ожидали его появления. То, что изменится политика по поводу платных обновлений через 5 лет. Это под конец года так решило руководство, изменилась стратегия компании и понимание экономической ситуации. Почему вас об этом не уведомили? Ну узнали бы вы об этом не сейчас, а в ноябре - сильно что-то изменилось бы? Вы бы так же стали возмущаться. Тут всем не угодишь. Любое изменение порождает сопротивление и неприятие. Отношение было б нечеловеческим, если бы мы заявили, что "в связи с текущим курсом производство аппартаной части в рамках прежних цен совсем нерентабельно. А посколькуо клиенты против повышения цен, то мы закрываем компанию и т.д. и т.п. " - вот это не по человечески. В остальном вся присутствующая в этой в теме истерия - это попытка сделать из мухи слона. Причем все только и гадают - как бы придумать такую ситуацию, чтобы показать, что настала РЕАЛЬНАЯ ПРОБЛЕМА. Я вот из указанных тут примеров не вижу каких-то "криминальных" случаев, ощутимо влияющих на бизнес клиентов. Если из текста новости что-то не понятно, то попросите разъяснить. Может у нас глаз замылилися и какой-то очевидный для нас момент мы не расписали в деталях. – Демин Геннадий 8 лет 10 месяцев назад Павел, а ваша роль какая - проектировщик, инсталятор, обслуживающая компания, заказчик? давайте рассматривать "проектировщик, инсталятор, заказчик". Далее - как заказчик из гос. учреждения. Почему вас об этом не уведомили? Ну узнали бы вы об этом не сейчас, а в ноябре - сильно что-то изменилось бы? Вы бы так же стали возмущаться. Тут всем не угодишь. Любое изменение порождает сопротивление и неприятие. Если бы Вы сообщили об этом в ноябре - я бы Вам огромное спасибо сразу сказал. Ибо бюджет верстался. И заложить туда средства на обновление ключей - было бы проще. Отношение было б нечеловеческим, если бы мы заявили, что "в связи с текущим курсом производство аппартаной части в рамках прежних цен совсем нерентабельно. А посколькуо клиенты против повышения цен, то мы закрываем компанию и т.д. и т.п. " - вот это не по человечески. На мой взгляд - Вы немного перетягиваете одеяло (прошу рассматривать это как юмор). Закрыть компанию, которая успешно развивается - это нонсенс. Если из текста новости что-то не понятно, то попросите разъяснить. Может у нас глаз замылилися и какой-то очевидный для нас момент мы не расписали в деталях. Мне теперь все понятно. Ваши коллеги выше разъяснили некоторые двусмысленные толкования. Про новый Орион Про 1.20 говорилось давно, все ожидали его появления. Не хочу вот сейчас никого обидеть, но про С3000 тоже уже давно говорится. Причем все только и гадают - как бы придумать такую ситуацию, чтобы показать, что настала РЕАЛЬНАЯ ПРОБЛЕМА. Я вот из указанных тут примеров не вижу каких-то "криминальных" случаев, ощутимо влияющих на бизнес клиентов. как говорилось выше - просто накипело. – Плешков Павел Александрович 8 лет 10 месяцев назад Если бы Вы сообщили об этом в ноябре - я бы Вам огромное спасибо сразу сказал. Ибо бюджет верстался. И заложить туда средства на обновление ключей - было бы проще. Неистово плюсую. Пожалейте бюджетников, анонсируйте такие переходы с доплатами осенью, чтобы заложиться в бюджет следующего года. – Мосягин Роман Сергеевич 8 лет 10 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Возник вопрос , а как будет отсчитываться срок использования зелёных ключей? Дата производства ключа об этом ни чего не даёт. 8 лет 10 месяцев назад
Соболев Евгений Николаевич 321Да наверное с момента покупки, а то что использовался или нет, это уже ни кого не должно волновать.
– Киселёв Михаил 8 лет 10 месяцев назад А как узнать дату продажи? У нас большая бюджетная организация. В общей сложности надо будет поменять 15-17 ключей ОЗ + Сервер. Все объекты оборудовались в разное время. Ключи поставлялись разными организациями. Как мне посчитать необходимые затраты? Помогут ли мне в этом продажники? Если да то что кроме id ключей им надо будет переслать?
– Мосягин Роман Сергеевич 8 лет 10 месяцев назад И еще вопрос откуда эта дата исчисляется, от покупки конечным пользователем или покупки продавцом?
– Олещенко Игорь Николаевич 8 лет 10 месяцев назад Задача становиться интереснее:)
Очевидно в порядке обновления это необходимо указать, как и то что пользователь должен предварительно уточнить эту дату у компании Болид:) Ой, пардон там про дату указано (правда не явно)! "Для всех клиентов, кто приобрел...." – Олещенко Игорь Николаевич 8 лет 10 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Сейчас надо срочно всем системам 4-х летнего возраста подсуетиться и поменять ключи. 8 лет 10 месяцев назад
Андрей, Ростов на Дону 1012Если считать от даты покупки конечным пользователем, то систем возрастом более 5-и лет в принципе может не быть:)
– Олещенко Игорь Николаевич 8 лет 10 месяцев назад Не думаю, что удастся убедить болидовцев в том, что ключ 2008 года был продан конечному пользователю только в прошлом году.
– Андрей, Ростов на Дону 8 лет 10 месяцев назад Андрей, дата замены ключей в вашем случае никак не повлияет на тот факт, что через год (когда настанет 5 лет) за обновление вам придется заплатить.
– Демин Геннадий 8 лет 10 месяцев назад Зато есть год, поставить 20-ю версию и даже успеть пободаться с техподдержкой по поводу глюков
– Андрей, Ростов на Дону 8 лет 10 месяцев назад Всё правильно. Ключи лучше менять сейчас и ставить 1.20. Там много хорошего. А дальше будет ещё лучше.
– Комаров Александр Федорович 8 лет 10 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Геннадий Дёмин.может увеличилить стоимость каждого проданного извещателя на 3 рубля и это покроит затраты без приобретения лишних лиценцизий ключей.я понимаю работа специалистов прог.обеспечения должна оплачиватся.вы поймите в сфере интегрированных адресных систем.вы во многом лидируете.просто я понимаю так что пока вы внедряли технологию было бесплатно.когда встали плотно на рынок .то плати.это не честно просто даже по человечески.как наркоману пару доз держи бесплатно.как привык за последующие плати. 8 лет 10 месяцев назад
Амелькин Сергей Владимирович 536Ай молодца Сергей Владимирович, бесплатность техподдержки всегда закладывается в стоимость оборудования и программного обеспечения. Никто не станет работать себе в убыток:) Бесплатная ТП это сказки маркетологов и кстати врядли может быть покрыта за счет платных обновлений раз в пять лет:)
– Олещенко Игорь Николаевич 8 лет 10 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Ну а если взять любую другую программу, тот же антивирус, то там тоже есть пробный бесплатный период. 8 лет 10 месяцев назад
Киселёв Михаил 3936Геннадий Дёмин.может увеличилить стоимость каждого проданного извещателя на 3 рубля и это покроит затраты Сергей Владимирович !Это вы о чём ??? Что является "товаром повседневного спроса" ?? Извещатели или программа ??? Увеличивать цены на извещатель для того что бы была бесплатная программа ??? Да это всё равно ,что поднимать цены на хлеб ,что бы автомобили был дешевле !
– Каргапольцев Артур Николаевич 8 лет 10 месяцев назад На новые версии ПО переход бывает по трём причинам.
1. Закуплено новое оборудование, не поддерживаемое старым ПО. 2. В Новом ПО что-то полезное. 3. Старое ПО глюкавое, и переход на версию посвежее совершается от безвыходности. У меня лидирует 3-я причина. – Андрей, Ростов на Дону 8 лет 10 месяцев назад Артур а почему бы и нет.?что стоит адресный извещатель без граммотного П.О.просто штучка с платой.его даже нельзя использовать как аналоговый.я конечно сужу как монтажник больших объектов.
– Амелькин Сергей Владимирович 8 лет 10 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
А почему в свежей, только что выложенной версии, утилиты не первой свежести? Это что непосильная задача, пересобрать готовый дистрибутив и поддерживать его в актуальном состоянии хотя-бы на момент выпуска в массы? 8 лет 10 месяцев назад
Олещенко Игорь Николаевич 2211не знаю почему, но у меня Pprog изменения конфигурации пульта заливала так-же долго как конфигурацию целиком, еслибы не это возможно не обратил бы внимание:)
– Олещенко Игорь Николаевич 8 лет 10 месяцев назад у меня первый раз заливалось долго, а последующие изменения (без закрытия программы) быстро
– Сергей 8 лет 10 месяцев назад у меня Win7x64, поставил 3.02 полилось как положено.
Упс сейчас переустановил, в дистре 3.01 сборка 82, льёт как положено. Наверное в прошлый раз встало криво:) – Олещенко Игорь Николаевич 8 лет 10 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Я согласен что за все новое нужно платить, но как быть с косяками и багами, которые были в версии 1.12 и которые обещали устранить в версии 1.2? Получается мне продали оборудования и П.О с заявленными характеристиками и возможностями, в версии 1.12 эти характеристики и возможности не работают или работают криво, эти косяки обещали исправить в вер1.2. Теперь для того чтобы воспользоваться функциями за которые я ранее заплатил, мне нужно перейти на вер1.2 , т.е повторно заплатить за те функции которые я раньше оплачивал. Думаю, будет справедливо если производитель в этом случае устранит все косяки в вер1.12, чтобы возможности данной версии полностью соответствовали заявленным характеристика и описаниям, и тогда многие может и останутся на вер1.12. Просто для многих обновление до вер1.2 это не только возможность получит новый функционал, но и попытка избавится от существующих косяков. 8 лет 10 месяцев назад
Кетабаев Игорь 88Да, есть такое дело. и вот что интересно. Если раньше ТП просто указывала - "поставьте свежую версию" - то теперь им надо по каждой версии ПО будет давать отдельные ответы. В такой то версии эта проблема решается так то, в следу версии - иначе.
– Андрей, Ростов на Дону 8 лет 10 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Вы сравниваете ваше ПО с ПО других разработчиков (ОСи, антивирусы и т.д.) выбравших тот же путь подписки. Проблема в том что за подписку я хочу получить, стабильное, удобное, защищеное ПО. 8 лет 10 месяцев назад
Смирнов Андрей Валерьевич 1Ну подождите годик до Орион ПРО 2.0....
Если серьёзно - работаем над этим. Некоторые уже могли заметить изменения. Хотя не спорю, что новое лицензирование заметнее всего остального. Я вот уверен что изменится. Не уверен в сроках, внутри это сложнее чем кажется со стороны. По этому пока делаем всё возможное. Следите за новостями и записывайтесь на вебинары. – Комаров Александр Федорович 8 лет 10 месяцев назад Александ Федорович, вопрос немного странный и возможно покажется глупым, но как говориться лучше один раз в неловком положении, чем всю жизнь неучем (японская вроде фраза). Смысл вопроса вот в чем: на ПК уже установлен АРМ Орион Про вер. 1.12.2 демо версия, чисто для обучения личного состава, создания БД и т.п., если параллельно для этих же целей установить АРМ Орион Про вер.1.20 не будет ли каких нибудь глюков в том или другом арме? Естественно что одновременно они работать не будут.
– Киселёв Михаил 8 лет 10 месяцев назад Два момента.
1 - инсталятор 1.20 при установке модернизирует базу (предварительно сделает бекап). 2 - при запуске разных версий первым действием будет заход в менеджер сервера и включение нужной базы. Настройки рабочей базы у всех систем общие, по этому надо будет проверять при каждом запуске. – Комаров Александр Федорович 8 лет 10 месяцев назад Спасибо, то есть как я понял можно и проблем не должно быть.
Вот только по пункту № 1 я не совсем понял, имеете в виду что при установке вер.1.20 модернизируются БД уже имеющиеся на компьютере, правильно ли я понял данный момент? – Киселёв Михаил 8 лет 10 месяцев назад да. и не факт что потом эта база "заведется" на 1.12.2.
вам надо будет использовать 1 базу под 1.12.2, а вторую под 1.20 – Сергей 8 лет 10 месяцев назад Понимаем, что Ваша работа намного сложнее чем кажется со стороны! Если бы не верили в Ваше желание и возможности, то давно бы перешли на другие системы. В Ваших продуктах тоже есть недостатки, но всё-таки(на мой взгляд) плюсов больше чем минусов. Поэтому хочется пожелать Вам удачи в борьбе с этими минусами. И немного прислушиваться к пожеланиям рядовых пользователей.
– Кетабаев Игорь 8 лет 10 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
попробывал поставил версию 1.20 8 лет 10 месяцев назад
Соболев Евгений Николаевич 321Добрый день.
Как вы определили, что модернизация базы не прошла? 1.20 не заработала после установки или произошло что-то ещё? – Комаров Александр Федорович 8 лет 10 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
да база не модернизировалась, абд не запускалась выдавала ошибку 8 лет 10 месяцев назад
Соболев Евгений Николаевич 321Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
|
Третий день кряду в отделе продаж соображают - во сколько же обойдется обновление АРМ "Орион" до АРМ "Орион Про". В силу данных причин у меня посетила невероятная мысль: стоимость копмлекта АРМ в основном состоит из стоимости исполнения ОЗ (количество приборов), все остальные модули достаточно вторичны; количество багов АРМ-а никоим образом не зависит от того, сколькими приборами он самый управляет; нервное и умственное напряжение программиста, исправляющего зловредный косяк, также не зависит от количества приборов. Соответственно имеем - труда и нервов с обеих сторон эксплуатации АРМ-а будет потрачено ровно одинаково, что за 4 прибора, что за 1024, а стоимость за возможность обновления отличается в разы. Так может быть более справедливо рассчитывать исходя из количества и функционала программных модулей (скажем: сервер - 10р-Х, АБД - 5р-Х, УРВ - 20р-Х, ОЗ - 50р-Х и т.д., где Х- тот самый процент скидки, который по прежнему зависит от даты первого приобретения лицензии)? Или я как-то не так раскладываю? 8 лет 10 месяцев назад
Петухов Андрей 295Третий день кряду в отделе продаж соображают - во сколько же обойдется обновление АРМ "Орион" до АРМ "Орион Про". upd. Нашел вашу заявку. По вашей заявке помимо расчета стоимости обновления ключа до 1.20, надо еще и оборудование подобрать. А реквизиты счета вы только сегодня (05.02 в 12:37) прислали. Поэтому и срок такой получился... – Демин Геннадий 8 лет 10 месяцев назад Глюки от размера системы зависят, и ещё как. Программер в процессе отладки завёл трёх пользователей - у нег овсё работает. Когда пользователей тыщщи, событий в секунду сотни, размер базы - бешенные гигабайты - всё меняется.
– Андрей, Ростов на Дону 8 лет 10 месяцев назад Геннадий, о каком оборудовании речь, вроде все ясно, утром деньги, вечером два белых ключа, с меня один зеленый, с вас прошивка ключа с лицензией.
Андрей, с Вами можно, конечно, согласиться, но все-таки ПО дорабатывается не на пустом месте - база знаний уже накоплена и допускать такие глюки, да еще и за деньги, это как-то не очень. Хотя скорость работы 1.12, по сравнению с 1.11, действительно, поражает. – Петухов Андрей 8 лет 10 месяцев назад Как менеджеры пояснили, так один в один вам и передал.
Одной из причин еще служит авральная нагрузка на отдел продаж - сейчас много тендеров, всем нужны коммерческие предложения, счета и т.п. Все заявки клиентов в порядке общей очереди идут. зы. прошу понять и простить ) Если еще будут задержки по этому вопросу - сообщайте, я это на контроле держу. – Демин Геннадий 8 лет 10 месяцев назад Да нет, я не обидчивый и терпеливый, паника - тоже не моё. Просто совпало как-то всё - у вас метла новая, у меня заказчик созрел. А из этого всего вытекает, что договоренности старые, а вот с ценником вообще непонятки.
И все-таки, по поводу остальных моих раздумий, кто, чего думает? – Петухов Андрей 8 лет 10 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
12291 раз
8 лет 10 месяцев назад
По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.
Просим обратить особое внимание на раздел "Документация", документ " ВНИМАНИЕ! Новый порядок обновления ключей и продления лицензий ".
– Комаров Александр Федорович 8 лет 10 месяцев назад
#ссылка