партнерский раздел
ФорумЭксплуатацияНужны ли АПС и СОУЭ в здании насосной станции пожаротушения

Эксплуатация » Нужны ли АПС и СОУЭ в здании насосной станции пожаротушения

Отдельно стоящее здание, заглубленное в землю.
Сейчас заказчик, спрашивает, "А пожарку и систему оповещения будете делать?"...
А мне вот помниться, точно такая же насосная станция и не было там не АПС ни СОУЭ. Открываю проект этой  насосной станции - не нахожу ни одного извещателя.

Ну вот почемуто сильно уверен что не нужно АПС и СОУЭ туда. Не могли бы ткнуть пальцем почему НУЖНО или НЕ НУЖНО.
Открыл Приложение А СП5 пока ничего не нашел.
 

10 лет 4 месяца назад

avatar
водяная станция.

– Бухалов Роман Сергеевич 10 лет 4 месяца назад

Касательно сигнализации:
СП 5.13130.2009 "Системы противопожарной защиты. Установки пожарной сигнализации и пожаротушения автоматические. Нормы и правила проектирования" Приложение А (обязательное)
А.4 В зданиях и сооружениях, указанных в данном перечне, следует защищать соответствующими автоматическими установками все помещения независимо от площади, кроме помещений:

- с мокрыми процессами (душевые, санузлы, охлаждаемые камеры, помещения мойки и т.п.);

- венткамер (приточных, а также вытяжных, не обслуживающих производственные помещения категории А или Б), насосных водоснабжения, бойлерных и других помещений для инженерного оборудования здания, в которых отсутствуют горючие материалы;

- категории В4 и Д по пожарной опасности;

- лестничных клеток.

Если только по расчету не поставят категорию помещения выше В4. 
Оповещение:
СП 3.13130.2009 "Системы противопожарной защиты. Система оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре. Требования пожарной безопасности" Таблица 2 п. 17 -- 1й тип оповещения.

Если не ошибаюсь еще телефонной связью надо оборудовать.
 

– Атпаев Тимур 10 лет 4 месяца назад

АПС не нужно, а вот СОУЭ - наверное да, раз там предполагается появление людей. ну а 1й или 2й тип решайте сами. я бы 2й выбрал, здание ж темное

– Докукин Игорь 10 лет 4 месяца назад

Я для одного объекта тоже искал решение по пожарной насосной станции, в итоге заказывали в Инженерной экологии. Подобрали оборудование под требования и нормально проконсультировали по системе. В целом по качеству всё устроило.
Смотрел здесь: https://eng-eco.ru/produktsiya/nasosnye-stantsii/pozharotusheniya/

– Владимир М 6 месяцев 20 дней назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)
3 ответа

Если есть рассчёты по пожнагрузке (и это В4 и далее) решайте сами. Кабели есть, насосы тоже (мощность там кВт скорее всего). Нет расчёта в ПД по пожарной нагрузке, делайте. Но как-то дико выглядит наличие СОУЭ (оповещение о пожаре) без пожарной сигнализации.... От чего тогда срабатывает СОУЭ? Хотя бы ручник на выходе. Понятие отдельно стоящее - неоднозначно. Насосная станция в чистом поле торчит?

10 лет 4 месяца назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

От чего тогда срабатывает СОУЭ?
Да, как ручники.

СП 3.13130.2009 "Системы противопожарной защиты. Система оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре. Требования пожарной безопасности" 

3.3 СОУЭ должна включаться автоматически от командного сигнала, формируемого автоматической установкой пожарной сигнализации или пожаротушения, за исключением случаев, приведенных ниже.
Дистанционное, ручное и местное включение СОУЭ допускается использовать, если в соответствии с нормативными документами по пожарной безопасности для данного вида зданий не требуется оснащение автоматическими установками пожаротушения и (или) автоматической пожарной сигнализацией. При этом пусковые элементы должны быть выполнены и размещены в соответствии с требованиями, предъявляемыми к ручным пожарным извещателям.

или 
1-й тип СОУЭ допускается совмещать с селекторной связью. СОУЭ зданий с категориями А и Б должны быть сблокированы с технологической или пожарной автоматикой

 Связь то в насосной все равно должна быть.

10 лет 4 месяца назад

avatar
Простите, какая связь?
 - Телефонная сети общего пользования
 - Телефонная производсвенно-технологической сети
 - Громкоговорящая производственно-технологическая
 - Радиосвязь и т.д.
К сожалению, нет информации ни по генплану, ни по планировочным решениям. Рассуждать долго и непродуктивно. Работать всегда по аналогам неполучается. Раз это - пожарная насосная, то она относится к какому-то комплексу зданий и сооружений. Обслуживает (обеспечивает) безопасность комплекса зданий и сооружений. В таком случае, как минимум, поставите ручники в соответсвии с требованиями по наружной установке. Этим обеспечите наличие пожарной сигнализации. Соответственно, притяните и СОУЭ. На практике ни разу не делали 1-ю, всегда минимум 2-я. По деньгам разница не велика. И заметьте, Атлаев Тимур привёл ссылку на помещения, а не здание или сооружение. Я бы сделал и АПС и СОУЭ 2-го типа. 

– Пупшев Илья Николаевич 10 лет 4 месяца назад

Почему же, ссылки пунктов касательно СОУЭ как раз относятся к зданиям. Касательно пожарной сигнализации в первом моем ответе указаны помещения, но если насосная это единственное помещение здания, то получается что не оборудуя помещение системой ПС - не оборудуется здание. На мой взгляд очень вероятно что там одно помещение, т.к. указано, что насосная заглублена. Врят ли там есть постоянно прибывающий персонал. если есть еще какие-то помещения надо знать из категорию.
Касательно связи в СП 5.13130 указано, что должно быть оборудовано телефонной связью с пожарным постом.
А какое значение имеет к какому комплексу зданий относиться насосная, если она отдельно стоящее здание. Хотя из некоторых соображений официально возможно сделано что данная насосная считается н зданием а сооружением или отдельно стоящим оборудованием. На мой взгляд нужно определиться с категорией. не выше ли она В4

– Атпаев Тимур 10 лет 4 месяца назад

Всё верно. Но наличие телефонной связи с пожарным постом не гарантирует наличие СОУЭ. Кстати, а как работает противопожарная насосная? Только по падению давления? Если есть аппаратура управления, то согласно СП 5 нужна и пожарка и охранка.

– Пупшев Илья Николаевич 10 лет 4 месяца назад

Всё верно. Но наличие телефонной связи с пожарным постом не гарантирует наличие СОУЭ.

Выше указано, что можно совместить с селекторной связью. Если стоит/поставить переговорное устройсто - то с пожарным постом будет и двусторонняя связь и громкоговорящая.

Если есть аппаратура управления, то согласно СП 5 нужна и пожарка и охранка

Пожарка то наверное есть, только в другом здании, откуда и приходят сигналы на запуск оборудования насосной. От этого в самой насосной сигнализации может и не быть.

Это надо знать, что там есть в насосной и категорию, больше уже гадать/сказать нечего

– Атпаев Тимур 10 лет 4 месяца назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Выше указано, что можно совместить с селекторной связью. Если стоит/поставить переговорное устройсто - то с пожарным постом будет и двусторонняя связь и громкоговорящая
СОУЭ должна запускаться автоматически по импульсу от АПС или ПТ. местный и дистанционный пуск - это дополнительные мульки
Вообще, если в помещении планируется нахождение людей - СОУЭ обязаны быть, хоть 1го типа. Но в даннной насосной я бы и ПС поставил, ибо есть горючая нагрузка (оборудование). цена вопроса три копейки - а инспектор рад и весел.
 

10 лет 4 месяца назад

avatar
Если не надо делать, зачем тратить деньги, потом тратить на обслуживание. и объяснять почему так сделано, когда можно никак не делать. Тем более если она существующая насосная и связь такм уже есть. Оборудование в основном своем негорючее, и кабели в пожарную насосную придут огнестойкие, расчет вероятнее всего невысокую категорию. Поставить кнопку на запуск оповещения проще и дешевле чем делать ПС.

– Атпаев Тимур 10 лет 4 месяца назад

Коллеги, всё верно. Только, походу, Бухалов Роман Сергеевич больше не интересуется поставленной задачей.
Предлагаю дождаться его умозаключений. Исходные данные, скажем так, были достаточно скудные, чтобы делать однозначные выводы.

– Пупшев Илья Николаевич 10 лет 4 месяца назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)
Добавить ответ
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

20385 раз

ЗАДАН

10 лет 4 месяца назад

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.