партнерский раздел
ФорумЭксплуатацияАдресные расширители и реле ОК

Эксплуатация » Адресные расширители и реле ОК

0

Добрый день.
Возник вопрос по возможности подключения релейных выходов типа "Открытый коллектор" от СКАТов и РИПов (контроль 220, выход, акб) напрямую в КЦ адресных расширителей С2000-АР.
Консультации разных специалистов тех. поддержки по телефону прямо противоречат друг другу: одни говорят можно, другие говорят нельзя, третьи утверждают, что выходы реле ОК можно подключать только к С2000-АР2, а к С2000-АР8 нельзя (чем они отличаются технически??)...
Создав письменное обращение в тех. поддержку, получил прямой ответ, что подключать можно во все АР. Но буквально через пару писем переписки, с уточнением подробностей данного вопроса, этот же специалист заявляет мне, что подключать реле ОК в КЦ С2000-АР8 оказывается нельзя, и для более подробной информации  необходимо подать официальный запрос, на который ответят в течении нескольких дней.
Запрос подали, ждем третью неделю, ответа нет, дальнейшие письма по этому обращению специалист игнорирует.
Может быть кто-то сталкивался, осуществлял данное подключение? 
Кто как вообще обычно осуществляет контроль этих выходов ОК от РИПов и СКАТов? если учитывать, что бастионовский РМ-03 снят с производства.

1 год 5 месяцев назад

avatar

ну, можно поставить ук\вк и с их реле уже сувать в ШС. а еще я видел схему в паспорте РИПа, где через резюк 4.7 кОм втыкается в охранный ШС.
чесна скажу - сам ни разу не делал и даже не понимаю, почему Болид делает выходы ОК взамен сухих контактов

Докукин Игорь 1 год 5 месяцев назад

Вот врать не буду,но на ар1 все пошло без проблем.главное соблюдать полярность.тип шс технологический.если ничего не путаю ваще без резаков.в понедельник точно гляну

Бучель Фёдор Сергеевич 1 год 5 месяцев назад

 почему Болид делает выходы ОК взамен сухих контактов

Узнавал.Не только "Болид" а и многие другие .ГОСТ такой.Но дело не в этом .А в том как работает этот ОК.При потере основного питания ОК
отключается и напряжения на нём нет.Если ничего не путаю,то лучше всё-таки через УК-ВК.
Реализовано на ИВЭПРе.

 

Каргапольцев Артур 1 год 5 месяцев назад

Вот только "отвал" 220 на нем и видно.а у нас инспектора хотят и АКБ в придачу .можно конечно rs рипы использовать, но не везде интерфейс протянут.да и в систему много адресов лишних будет.вот сейчас объект :4 кдла и 22 Рипа.ну и там ещё много чего

Бучель Фёдор Сергеевич 1 год 5 месяцев назад

.если ничего не путаю ваще без резаков.в понедельник точно гляну
ну, без резюка охранный ШС в позу не встанет
ГОСТ такой
это шо за ГОСТ требует ОК?

вообще использовать на выходе РИПа ажно три ук\вк как-то.... неинженерненько. они ж блин места как КПБшка возьмут!

Докукин Игорь 1 год 5 месяцев назад

 неинженерненько. они ж блин места как КПБшка возьмут!

Неинженерненько ???
Нормальненько !!!
Уж если начали смешить людей-то давайте смешить и дальше.
Как это только "Рубежу" удалось атомную станцию сделать,если на их РИПах интерфейса и в помине нет?

Каргапольцев Артур 1 год 5 месяцев назад

У Болида есть универсальное стандартное решение - МКС РИП, контроль всех параметров любого источника питания.

Морковкин Сергей Михайлович 1 год 5 месяцев назад

2) В режиме контроля состояния РИП-12/24 МКС выдает извещения на выходные реле К1, К2, К3 и светодиодный индикатор в зависимости от состояния РИП

Наконец-то решение найдено !В каждый РИП ставим по РИП МКС+ выводим на АР 8 ,так как 3 штуки АР 1 ставить экономически не выгодно .А у  АР2 просто КЦ не хватит.

МКС передаёт извещения о состоянии РИП или выходов типа «открытый коллектор» с помощью трёх гальванически развязанных выходных реле К1, К2 и К3. 

Только опять же наступаем на те же грабли.

Каргапольцев Артур 1 год 5 месяцев назад

с помощью трёх гальванически развязанных
так что связи между выходами нет, это эдентично сухому контакту.
Эти модули на сигналах без проблем работают.

Морковкин Сергей Михайлович 1 год 5 месяцев назад

 это эдентично сухому контакту.

Согласен .Но как вывести эту информацию (допустим на пост охраны)если РИПы стоят удалённо(вне зоны видимости) ? А протянуто только 2 провода "+" и "-" ? По-любому с проводами что-то придётся изобретать.
Либо уж как вариант -это просить у "Болида" РИП со встроенным радиопередатчиком (беспроводная передача)
Не могу сказать "разговелся " ли на такие РИПы "Аргус" или до сих пор на безинтерфейсных РИПах работают.
Информацию о том на каком питании работает прибор обычно получают от прибора ,а не от РИПа .Но и на РИПе должна быть индикация -не спорю.Вот только как её вывести либо на БИ или пульт -тут надо подумать.
Либо уж в самом деле менять РИПы на "интерфейсные".раз уж такие требования-спорить не будешь.

Каргапольцев Артур 1 год 5 месяцев назад

Я говорил что без  резюка поставил технологический шс :). По поводу МКС.если задействовать только контроль 220 и АКБ то вполне и ар 2 хватит?

Бучель Фёдор Сергеевич 1 год 5 месяцев назад

Если АР 2 хватит-то хорошо.
Если получилось -то тоже хорошо.
Без резюка- так без резюка ( в крайнем случае они в магазине"рубль ведро")
Только как быть с "технологическим ШС" ,где написано ,что норма от 6 до 14 КОм ?А все другие параметры сопротивлений -это нарушение .
Хотя практическим методом можно и попробовать и возможно добиться каких-то результатов.Хоть совсем недавно я и пробовал эксперементировать с резюками в "Тех.ШС",.....но спорить не буду.
 

Каргапольцев Артур 1 год 5 месяцев назад

Как-то я коряво все описал :(  я имел ввиду, что при подключении кипа  через ок на ар1 резак не надо( технологический шс), а если на ар2 то резистор естественно требуется.

Бучель Фёдор Сергеевич 1 год 5 месяцев назад

и РИПов (контроль 220, выход, акб) напрямую в КЦ адресных расширителей С2000-АР


А если "полный пакет" контролировать ,то ..???? Однако.
 

Каргапольцев Артур 1 год 5 месяцев назад

После драки кулаками не машут, но все же пояснений не прозвучало.
Выход типа ОК подразумевает, что один контакт имеет связь с минусом прибора, при активации выхода к минусу "подтягивается" и второй контакт. Отсюда и ограничения, 

Базуев Алексей Владимирович 1 год 5 месяцев назад

Алексей !Спасибо за пояснение,которое окончательно запутало .
Куда же всё-таки ОК втыкать ? Или не втыкать ?
А ведь главное...как втыкать ?с резюком или без резюка.
 

Каргапольцев Артур 1 год 5 месяцев назад

Говорили уже, гальваническая развязка нужна. УК/ВК на пример.

Базуев Алексей Владимирович 1 год 5 месяцев назад

У МКС РИП все 3 выхода гальванически развязаны, аналогично реле.

Морковкин Сергей Михайлович 1 год 5 месяцев назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

1 ответ

0

Куда же всё-таки ОК втыкать ? Или не втыкать ?
втыкать иль не втыкать? втыкать!
http://bolid.ru/files/373/566/rip_12_isp._01_rip_12_3_17m1_et_jan.pdf

1 год 5 месяцев назад

avatar

г) для дистанционной сигнализации перехода на резервное питание или короткого замыкания подключить РИП к шлейфу сигнализации запитываемых приборов. Пример подключения РИП к приборам «Сигнал-20», «Сигнал-20П», «С2000-4» и им подобным приведён на рис. 2.

Или опять посмотрел не то ?
 

Каргапольцев Артур 1 год 5 месяцев назад

ну как бы там все однозначно нарисовано. но признаюсь - сам не пробовал

Докукин Игорь 1 год 5 месяцев назад

"....и опыт-сын ошибок трудных...."
Ай да ,Пушкин .Хорошо сказал.А пробовать всё равно надо.
 

Каргапольцев Артур 1 год 5 месяцев назад

Да, эта схема работает, при отключении основного питания выход ОК соеденяется с минусом питания - на ПКУ выдает сообщение "Обрыв ШС", если запрограммировать как технологический и задать событие Авария сети/Восстановление сети, то соответственно будет какаято информация. Но т.к. выход ОК один и он реагирует и на КЗ и неисправность АКБ, то лучше использовать МКС.

Морковкин Сергей Михайлович 1 год 5 месяцев назад

МКС +АР 8 + 3 резюка.И ставить "технологический ШС".+ "переименование тех.ШС"+индикация на БИ+информация на ПКУ.
Вот это сила.Это я понимаю.
 

Каргапольцев Артур 1 год 5 месяцев назад

Или вместо всего этого РИП RS - не на много дороже и танцев меньше, а если, допустим, СКАТ или ИВЭПР, то МКС лучший вариант.

Морковкин Сергей Михайлович 1 год 5 месяцев назад

допустим, СКАТ или ИВЭПР, то МКС лучший вариант.
......С установленным внутри С2000-4.Цены нет такому изобретению.
 

Каргапольцев Артур 1 год 5 месяцев назад

Дело не в "цене", а в проектном решении проектантов, которым нравится делать винегрет из разного оборудования.
Я при любой возможности ставлю RS.

Морковкин Сергей Михайлович 1 год 5 месяцев назад

Это хорошо,если с "нуля" всё делается .А если к существующему "дорисовывается" ???А таких РИПов штук....много.То тут ,действительно..Ай-яй-яй.
 

Каргапольцев Артур 1 год 5 месяцев назад

Может в разделе "Чего хочется" попросить у Болида МКС RS? :)

Морковкин Сергей Михайлович 1 год 5 месяцев назад

Если МКС RS+РИП (без RS)=РИП RS ,то какой в этом смысл ?
 

Каргапольцев Артур 1 год 5 месяцев назад

Это чтобы сделать СКАТ RS или ИВЭПР RS.

Морковкин Сергей Михайлович 1 год 5 месяцев назад

Сначала "Бастион"-RS и "Рубеж"-RS ,потом и все остальные тоже RS.
Все бы так делали .Вот здорово бы было.
 

Каргапольцев Артур 1 год 5 месяцев назад

Вот блин! Век живи - век учись. Оказывается типовая схема включения "ОК" есть. 
А вот интересно АРки подцепить можно? ДПЛС на "землю" не посадит при сработке?

Базуев Алексей Владимирович 1 год 5 месяцев назад

У АР минус КЦ - общий, так что ему все равно есть или нет гальванической развязки.

Морковкин Сергей Михайлович 1 год 5 месяцев назад

 при любой возможности ставлю RS.
а к нему заявлена возможность подключения бокса? вот ей же ей - у меня никогда не получалось уместиться в 17 а\ч :(
а для тупого контроля 220в проще какой-нить моллюск на второй ввод питания засандалить

Докукин Игорь 1 год 5 месяцев назад

То есть АЦП то же меряет относительно "о" как и в без адресных приборах и минус ДПЛС жестко связан с минусом прибора?

Базуев Алексей Владимирович 1 год 5 месяцев назад

при любой возможности ставлю RS.
Геморно с ними, "сырые" они еще.
 

Базуев Алексей Владимирович 1 год 5 месяцев назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

2039 раз

ЗАДАН

1 год 5 месяцев назад

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.

Слева от каждого вопроса/ответа указано число – количество голосов. Над и под этим числом имеются стрелки, с помощью которых вы можете проголосовать за актуальный или понравившийся вам вопрос/ответ. Причем можете оставить свой голос как в «плюс» (верхняя стрелка), так и в «минус» (нижняя стрелка), если сообщение, например, неуместно или вы его не поддерживаете. Также можно отменить свой голос, если проголосовали ошибочно или передумали. Для отмены надо нажать на оранжевую стрелку.