партнерский раздел
ФорумИнсталляция, монтажПожар от двух Дип-34а

Инсталляция, монтаж » Пожар от двух Дип-34а

0

здравствуйте, (много чего написал но увы сбросилось все, попробую короче)
Как реализовать сработку АПС и запуском реле при сработке двух Дип ?
все что мог перепробовал, нет ухода в пожар 2(уходит в пожар 2 только с ручника)
и сценарии забивал со всеми шлейфами с 3-х КДЛ  с раздрешающим Пожар 2,
есть реле на противопожарные шторы которые срабатывают на пожар2 ибо ИПР выдает такое состояние но как дошло до дипов это не работает.
пульт вер.3.02
подскажите варианты реализации

1 год назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

11 ответов

1

Включите нужные вам ДИПы в одну зону в настройках КДЛ.

1 год назад

avatar

если мой склероз не врет - надо на релю поставить тактику АСПТ

Докукин Игорь 1 год назад

Раньше да. Сейчас, из РЭ 3.02(да и в 2.07 тоже), тактика АСПТ:
Включить с заданной задержкой на заданное время, если в разделе появилось состояние «Пожар 2» или дана команда ручного пуска, и в этом разделе нет состояний, блокирующих включение: «Технологический ШС нарушен», «Выход отключен», «Обрыв цепи выхода», «Короткое замыкание цепи выхода». Появление блокирующего условия выключит выход. Также выход выключится по истечении заданного времени управления. Выход будет снова включен с задержкой после устранения блокировки, если сохранится состояние «Пожар 2».
Из РЭ на КДЛ 2.12, тактика АСПТ:
Включить на время, если один и более входов в состоянии "Пожар2" и нет неисправностей выходов и технологических входов.
А вот с Сигналами еще может прокатить(при условии локального управления реле), в 20-ке пока нет вкладки зоны, в 10 она уже есть но из РЭ на версию 1.11, тактика АСПТ:
Включить на заданное время, если два или более ШС, связанных с выходом, перешли в состояние «Пожар 1» или есть ШС в состоянии «Пожар 2» и нет нарушенных технологических ШС. Нарушенный технологический ШС блокирует включение. Если технологический ШС был нарушен во время задержки управления выходом, то при его восстановлении выход будет включён на заданное время (нарушение технологического ШС приостанавливает отсчёт задержки включения)

 

Тремасов Константин Александрович 1 год назад

спасибо помогли, все работает как надо

Жакупов Санат Дюсмбекович 1 год назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

0

Всем доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста кто знает!
ДИП 34А 2 шт в одной зоне ПТ,вернее один ДИП34А и ИП 02-02.В КДЛ объеденены в одну зону,ставлю тактику АСПТ на выход  с КПБ,запускаю 2 пожара  пошла задержка пуска.Нарушаю технологический шлейф ,задержка прекращается реле отключается и после восстановления технологического шлейфа более не включается.Пульт 3.00

И ещё с с2000ПТ запускаю пуск пожаротушения и делаю отмену пуска ,всё работает,нет световой индикации.Как победить данную проблемку?

1 год назад

avatar

Написан вопрос очень хреново, и не понятно.
Что например непосредственно запускает пожаротушение, АСПТ или своя какая нибудь приблуда? Что за технологический шлейф, дверь или опять таки какая нибудь приблуда? С2000-ПТ какой хоть серии, 1.хх и 2.хх, это два разных прибора отличающихся не только внешне, но и по функционалу? 
Какая индикация на С2000-ПТ не работает?
В общем из того что я понял, из Вашего вопроса,  могу сделать предположение лишь только по задержке запуска, в Uprog в АСПТ на вкладке "прибор" нужно поставить галочку "восстановление запуска".
Вообще лучше бы конфигурацию выложили, с более понятным описанием проблемы.

P.S: порекомендовал бы сразу обновить прошивку пульта, на версии 3.00 масса проблем.

Киселёв Михаил 1 год назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

0

АСПТ нет.
С2000М,С2000КДЛ,С2000КПБ,ДИП 34А,ИП 02-02,С2000СМК.Два пожара от извещателей,запускаем реле С2000КПБ с тактикой (АСПТ),нарушаем технологический шлейф С2000СМК.
С2000ПТ версия 2.01.
Запускаем пожары от извещателей ,загорается индикация пожар ,не загорается задержка пуска,не загорается отмена пуска,не загорается пуск на С 2000ПТ.
Извините за невнятный вопрос.... 

1 год назад

avatar

Ну может мне не понятный, а другой поймет, склад ума у всех разный.☺
Конфигурации выложите приборов и пультов, а так можно долго переписываться, а вот про С2000-ПТ интересно, ведь прибор расчитан только на совместную работу с С2000-АСПТ, вернее как в РЭ сказано:

1.1.2 Блок обеспечивает световую и звуковую индикацию состояния 4 направлений пожаротушения, выполненных на приборах «С2000-АСПТ», а также дистанционное управление приборами «С2000-АСПТ» (включение/отключение режима автоматического управления, запуск/сброс запуска пожаротушения)...

Поэтому даже интресно как у Вас реализовано все это на программном уровне.

Киселёв Михаил 1 год назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

0

Я понимаю что он должен работать с С 2000АСПТ, но хочется запустить этот девайс без вышеозначенного прибора.

Что сделал;
К ПТ задал управление группой разделов,в группы разделов запихнул разделы и исполнительное реле,заработало,только индикации нет при ручном пуске,не понятно какую зону запустили...

1 год назад

avatar

При ручном пуске с самого ПТ? Или от ИПР?

Тремасов Константин Александрович 1 год назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

0

С С2000 ПТ работает ручной пуск и отмена пуска,сброс,а индикация нет
 

1 год назад

avatar

В АСПТ есть виртуальный шлейф "Состояние пуска" в инспекторе тип выставляется как "дистанционный пуск", может из-за отсутсвия этого шлейфа, так как у вас не АСПТ и нет индикации? Вы писали в ТП? Может этого без АСПТ и нельзя сделать? 

Тремасов Константин Александрович 1 год назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

0

я тоже думаю про виртуальные шлейфы, не знаю как обмануть это :)

1 год назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

0

ТП это что?

1 год назад

avatar

Тех. поддержка.

Тремасов Константин Александрович 1 год назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

0

Написал,жду...

1 год назад

avatar

Ответ от ТП потом напишите. Заранее благодарен!

Тремасов Константин Александрович 1 год назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

0

Проблема решилась как-нибудь? Тоже интересует возможность использования ПТ с выходами КПБ и входами КДЛ (без АСПТ).

4 месяца 6 дней назад

avatar
Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

1

Санат Дюсмбекович, отвечаю на Ваш вопрос:
1. В Uprog, как верно отметил Волков Андрей, тип ШС для ДИП-34А - "8 - дымовой адресно-аналоговый с изменяемыми порогами".
2. Локальная "программа управления" клапанами в uprog во вкладке "клапан" должна быть "0". Привязки-плюсы клапана напротив извещателей этого же С2000-КДЛ должны быть все убраны. В таком случае С2000-СП4 будет готов для централизованного управления.
3. Программа управления в pprog для реле "включить при Пожар2", как верно отметил Иван Иванович.
4. Необходимо в пультах версии 3.0Х активировать функцию "Пожар 2". Описание приведено на минуте 5:13: "Основные действия с пультом С2000М в. 3.02": https://www.youtube.com/watch?v=0BjkQUheV2g
5. Есть два способа настройки ДИПов для выдачи ими сообщения "Пожар 2". Можно использовать любой удобный для Вас. Рассмотрим оба:
а) Объединение извещателей на "нижнем" уровне в программе Uprog.
Если все ДИПы, которые должны выдавать "Пожар 2" находятся на одном С2000-КДЛ, то настройку их можно сделать локально. В uprog на вкладке "Зоны" помещаем необходимое количество ДИПов в одну "Зону". По сути, "Зона" - это тот же самый раздел, только на локальном уровне. При срабатывании 2-х ДИПов в одной "Зоне" за время не более 120с. будет выдано сообщение "Пожар 2". Время 120с. уже заложено в С2000-КДЛ и изменению не подлежит.
б) Объединение извещателей на "верхнем" уровне в программе Pprog.
Если не все ДИПы, которые должны выдавать "Пожар 2" находятся на одном С2000-КДЛ, то настройку их сделать локально уже нельзя. В этом случае настройка выполняется в pprog на вкладке "Разделы" помещаем необходимое количество ДИПов в один "Раздел". Указываем всем извещателям в разделе тип ШС "пожарный" или "пожарный дымовой адресно-аналоговый", в pprog это не принципиально. При срабатывании 2-х ДИПов в одном "Разделе" будет выдано сообщение "Пожар 2".

4 месяца 5 дней назад

avatar

Доброго времени суток!
К сожалению, когда использовал второй способ ("объединение извещателей на "верхнем" уровне в программе "pProg") столкнулся с неприятной вещью. Как только всем адресным ДИПам присваиваю тип "адресно-аналоговый дымовой", всё работает корректно! НО! В пульте С2000М версии 3.02 пропадает возможность снимать и ставить раздел на охрану. На БКИ тоже такая возможность пропадает. И вот что мне написала техническая поддержка:
"При конфигурировании «С2000М» версий 3.хх программой PProg важно задавать пожарные типы входам с пожарными извещателями. Тип входа влияет на функцию отключения. Охранные входы (ШС, извещатели) можно ставить на охрану и снимать с охраны с различных устройств управления («С2000М»,блоковиндикации, клавиатур, считывателей электронных ключей) и отключать / включать с «С2000М».Пожарные входы нельзя ставить на охрану и снимать с охраны, но их можно отключать /включать с различных устройств управления. Также в «С2000М» версий 3.хх алгоритм формирования сигнала «Пожар 2» при сигналах «Пожар» от двух или более извещателей в разделе работает только при получении сигналов «Пожар» о твходов с типами «пожарный», «адресно-аналоговый дымовой» и «адресно-аналоговый тепловой»."

В связи с этим вопрос: как реализовать сработку по двум ДИПам или одному ИПРу, если вариант с объединением на нижнем уровне не подходит (много КДЛ, а зона будет действовать только в пределах одной). Второй вариант, как выяснилось, тоже отсеивается, потому что с БКИ и с пульта я не могу брать и ставить разделы на охрану. Посоветуйте, что делать в данной ситуации.

Киров Павел 3 месяца 25 дней назад

Всем доброго времени суток.

« ...Пожарные входы нельзя ставить на охрану и снимать с охраны... »
Киров Павел

Да не закидают меня помидорами, но не согласен в самой сутью, данного утверждения.
Лично у меня есть пульт (версия при покупки 3.01, изготовлен 04.16).
То же пробовал на пульте (версия при покупки 3.00) куплен на объект для "пожарки".
На версии 3.02 ещё не пробовал, но на днях попробую.
Существует комбинация, при которой пульт выдаёт сообщение:
"Снятие"…
Причём совместно с сообщением "Отключено".

Карпов Дмитрий 3 месяца 25 дней назад

Существует комбинация, при которой пульт выдаёт сообщение:
"Снятие"…

Если верить РЭ на С2000-М вер.3.хх п.1.4.4.1, эта комбинация из серии непредумотренных возможностей!

Баулин Владимир Александрович 3 месяца 24 дня назад

Согласен. В п.1.4.4.1 инструкции возможны для этого типа шлейфа ("адресно-аналоговый дымовой") только "отключение" и "сброс тревог". :( Если раздел состоит из таких шлейфов, то и с пульта нет возможности снять раздел с охраны и поставить на охрану. Соответственно, на БКИ и в АРМ "Орион Про" ничего не меняется (цвет раздела зелёный).

Киров Павел 3 месяца 24 дня назад

По поводу:

«Пожарные входы нельзя ставить на охрану и снимать с охраны»

Пульт (версия при покупки 3.01, изготовлен 04.16).
текущая прошивка v3.02.
 
Проверка с помощью:
 ДИП-34А-03 (ИП 212-34А изг 1кв 2017г) 2 шт, ИПР 513-3АМ (v.1.01 изг 1кв 2017г) 1 шт.
Настройки для варианта, пожар –> пожар2 (пожар через - вкл. тест).
После прохождения пожар2, запуск в пожар по ручнику "ИПР 513-3АМ".
На индикаторе, просмотр журнала:
"ИДЕНТ ХО" (написал сокращённо),
 далее (на индикаторе):
"СНЯТ ШС" (запуск в пожар по ручнику),
"ОТКЛЮЧЕН" (с указанием "имя ШС"),
"РАЗДЕЛ ВЗЯТ" (имя раздела),
" ИДЕНТ ХО " (написал сокращённо),
сброс тревог по прибору,
"ВКЛЮЧЕН" (с указанием "имя ШС"),
"ВЗЯТ ШС" (с указанием "имя ШС").
Потом сделал сработку по двум "ДИП-34А-03", на индикаторе аналогично.

Карпов Дмитрий 3 месяца 23 дня назад

Если кому интересно:
https://yadi.sk/i/EkVwWQKP3EwTk8

 

Карпов Дмитрий 3 месяца 23 дня назад

Дмитрий, да, управлять шлейфами можно, согласен с вами. Но обычно в составе раздела шлейфов (адресных извещателей) много, поэтому охране неудобно было бы снимать и ставить на охрану по одному шлейфу. Обычно именно разделы снимаем с охраны. В случае с типом "адресно-аналоговый дымовой" в БД пульта это становится невозможным.

Киров Павел 3 месяца 23 дня назад

Я в принципе ничего ни имею против любого функционала.
Просто это индикация с пульта, реакция на "сброс тревог по прибору (КДЛ)", инфа на индикаторе (журнал) пульта, после активации по пожару, и сбросу тревоги.
Без прямой команды - взят / снят или вкл / откл.
Т. е. я сначала конечно взял пошлейфно, но потом применил стандартную команду "сброс тревоги по прибору с адресом".
 
Я предполагаю, что к старой функции "взят / снят", просто добавили новую "вкл / откл".
Но я применил тип, именно "адресно-аналоговый дымовой" к дымовому ШС, и "пожарный ручной" к ручному ШС.
https://yadi.sk/i/tnCoUllf3Ey7gZ

Карпов Дмитрий 3 месяца 23 дня назад

« …Второй вариант, как выяснилось, тоже отсеивается, потому что с БКИ и с пульта я не могу брать и ставить разделы на охрану. Посоветуйте, что делать в данной ситуации... »
Киров Павел

А зачем заморачиваться на «брать и ставить».
Настроил пульт на "пожар2", с релейной отработкой, и после устранения причин сработки, убедившись, что проблем нет, как вариант, делай "сброс по прибору" (на котором был "пожар").

Карпов Дмитрий 3 месяца 23 дня назад

"А зачем заморачиваться на «брать и ставить»."
Например, в помещении будет проводиться сварка. Охрана нажала кнопку и сняла помещение с охраны (ДИПы). Если задымление - пожар не придёт, так как плановые работы. Работы закончились. Охрана нажала кнопку и взяла помещение под охрану.


"Настроил пульт на "пожар2", с релейной отработкой, и после устранения причин сработки, убедившись, что проблем нет, как вариант, делай "сброс по прибору" (на котором был "пожар")."

"Сброс по прибору"?? :) Обычно алгоритм такой:
- Охрана бежит на место сработки
- Если ложная тревога - снимаем раздел с охраны до проветривания помещения
- Если тревога настоящая - эвакуируем персонал
- Помещение проветрилось - ставим раздел на охрану. Причём здесь сброс прибора?

Добавлю, что охране не очень удобно будет снимать каждый шлейф с охраны (представьте, что имеется залымление в торговом зале с десятками ДИПов). В этом случае проще просто нажать на кнопку на С2000-БКИ, чтобы управлять разделом (снять с охраны). Устранить причину задымления. Повтороно нажать кнопку, чтобы взять под охрану помещение.

 

Киров Павел 3 месяца 22 дня назад

Честно говоря, Вы правы, нужно провести какие то  регламентные работы, а пульт не позволяет это сделать.

«Охрана нажала кнопку и сняла помещение с охраны Работы закончены.»
«Охрана нажала кнопку и взяла помещение под охрану.»
Киров Павел

Но как тогда застраховаться от снятия, которое мешает, например, спать охране, она вечером сняла, утром поставила.
И объяснять бесполезно (бывает и такое).
 А так как норматив изменили, то и функционал изменили.

И у меня, честно говоря, вопрос,
Вам не понятно, как это правильно настроить, или Вы в принципе не согласны, с новым функционалом?
 
А по поводу:
«"Сброс по прибору"»
и
«Причём здесь сброс прибора?»
 Возможно, я не точно выразился, есть такой функционал, при событии "пожар" в системе (точнее "ПОЖАР2").
Система переходит в "тревожный режим" и после устранения причин его вызвавших, есть команда - "сброс тревог" по прибору с №, с указанием номера прибора (номер прибора в настройках пульта).
Бывает так, что нужно срочно убрать тревогу из системы, а адрес "тревоги" не известен, я если заранее знаю номера приборов у которых есть "ШС", быстро делаю сброс по всем адресам.

По этой команде не надо искать сработавший "ШС", снимать, ставить его.
На всех "ШС" в приборе будет автоматический сброс и восстановление (т. е. пройдёт несколько команд, в автоматическом режиме, по всему прибору).
 А "сброс прибора", эта команда перезагружает прибор, чтобы прибор начал работать с новыми настройками.

А кстати интересный вариант:
« …в помещении будет проводиться сварка. Охрана нажала кнопку и сняла помещение с охраны (ДИПы). Если задымление - пожар не придёт, так как плановые работы. Работы закончились. Охрана нажала кнопку и взяла помещение под охрану… »
Киров Павел

У меня был такой случай, именно по «сварке»:
Перед работами со «сваркой», охрана нажала кнопку и сняла помещение с охраны.
Работы закончились, помещение проветрили, охрана нажала кнопку и взяла помещение под охрану.
А "ДИПы" в "нокауте", и система перешла в "пожар".

Карпов Дмитрий 3 месяца 22 дня назад

Вставлю здесь(в других местах не нашёл совпадений), вроде пункт похож (по теме "когда и почему" "взят / снят" и "вкл / откл").

«Охрана нажала кнопку и сняла помещение с охраны Работы закончены.»
«Охрана нажала кнопку и взяла помещение под охрану.»
Киров Павел

И это как раз интересный момент, что такое "ТО" (техническое обслуживание), по "ПС" (пожарная сигнализация) и что такое эксплуатация по "ПС", смысл и отличие:
Если коротко, "ТО" это плановое (план по графику "ТО") мероприятие.
И тут в принципе в основном понятно.
А вот эксплуатация (!), здесь интереснее, вот как раз по теме:
"когда и почему" "взят / снят" и "вкл / откл".
 
Когда собственник (или арендатор) по "плану" или по "авралу", решит провести "общестрой" (общестроительные работы), то возникает ситуация, что делать что бы "ПС" не дала ложное срабатывание.
Естественное желание взять и отключить, и не "заморачиваться" о деталях.
Естественно, кто постоянно на объекте, охрана, ей и поручают функцию "вкл / откл".
И если посмотреть со стороны правильно - не правильно.
Вот тут то и всплывает значение правильная (квалифицированная) эксплуатация.
А она как раз и заключается, в необходимых организационно – технических мероприятиях.
Т. е. кто и как должен это делать, и тут возникает вопрос, об имеющейся подготовке для эксплуатационников, они то, как раз, и должны знать и уметь, проконтролировать (мониторинг противопожарной обстановки) в "ручном режиме" при частично или полностью отключённой системе пожарной безопасности.
Осуществлять контроль, за теми самыми работами ("общестрой"), именно ходить и проверять в место "ПС" за задымлением и возгоранием.
Понимая, какие действия могут привести к пожару, и предотвратить, если что.
А по завершению, восстановить работу "ПС" и проверить, что бы не было ложной тревоги.
А здесь надо понимать, когда перед "общестройем", достаточно просто надеть на датчики колпачки, или необходимо их снять на время работ.
И это как раз и есть один из пунктов оплаты (нормо-часы, квалификация, обучение и аттестация) за эксплуатацию.
И возникает закономерный вопрос, а у охраны есть такие полномочия (знать и уметь, принять правильное решение в конкретной ситуации).
 
И основной момент, плановое "ТО", для того, чтобы контролировать естественный процесс старения системы (естественное постепенное запыление, старение аккумуляторов…), а не авральное восстановление после "общестроя".
 
Не у кого же не возникает вопрос, что такое "ТО" и эксплуатация автотранспорта.

Карпов Дмитрий 3 месяца 21 день назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

2

Коллеги, доброго времени суток!
Виталий Александрович, рекомендуем обновить версию пульта С2000М до версии 3.02.
Файл прошивки: http://bolid.ru/files/373/566/S2000M_v302_chp.zip
Программа: http://bolid.ru/production/orion/po-orion/po-config/orion-prog.html
Текущая версия блока С2000-ПТ не предусматривает работу с блочно-модульной системой ИСО "Орион". Совместим только с С2000-АСПТ.
В этом году будут выпущены новые блоки С2000-ПТ в .2.60. Вот с помощью них можно будет выполнить пуск/отмену пуска блоков С2000-КПБ. Как они выйдут, обязательно расскажу все нюансы настроек.

4 месяца 5 дней назад

avatar

Ольга! Вы пожалуйста расскажите еще про то, когда сигналы 20П SMD появяться....

Батанов Александр Владимирович 3 месяца 24 дня назад

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

Добавить ответ

Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?)

ПОКАЗАН

2225 раз

ЗАДАН

1 год назад

ТЕГИ

С2000М

По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.

Слева от каждого вопроса/ответа указано число – количество голосов. Над и под этим числом имеются стрелки, с помощью которых вы можете проголосовать за актуальный или понравившийся вам вопрос/ответ. Причем можете оставить свой голос как в «плюс» (верхняя стрелка), так и в «минус» (нижняя стрелка), если сообщение, например, неуместно или вы его не поддерживаете. Также можно отменить свой голос, если проголосовали ошибочно или передумали. Для отмены надо нажать на оранжевую стрелку.