|
В списках по автоматике пожаротушения не нашел С2000-ПУ (Пульт управления технологическими шлейфами. 6 кнопок.). 9 лет 9 месяцев назад Гатин Валерий Фидиятович 477Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
также в списках по автоматике пожаротушения нет Сигналов-20 (Сигнал-20М, Сигнал-20П SMD). Иногда на них оптимально организовать дистанционный пуск пожаротушения, при контроле модульных установок пожаротушения контрольно-пусковыми блоками С2000-КПБ. 9 лет 9 месяцев назад Гатин Валерий Фидиятович 477Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
Классическое проектное решение с нарушением: 9 лет 9 месяцев назад Viss 485Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
А с прибора Сигнала-20 пожаротушением никто и не управляет. Он в данном случае осуществляет контроль зон пожарной сигнализации (выше на 4 строчки выделенного Вами желтым по ссылке от Вас http://prntscr.com/66kieb), что ему и положено. Команда на пуск модульных установок осуществляется с контрольно-пускового блока С2000-КПБ. А решение о пуске пожаротушения принимает центральный прибор - пульт управления С2000-М. 9 лет 9 месяцев назад Гатин Валерий Фидиятович 477Ну эти сказки не мне надо рассказывать - это Вы проверяющему скажете, может поверит Вашим честным глазам =)
Сигнал-20П полноценный ППКОП и именно он по ГОСТ формирует стартовый сигнал активации ППУ. А формировать этот сигнал он право не имеет. Вот и всё. Пульт С2000М не является ни ППУ ни ППКП, по сертификату присутствует п.7.1.11 - это значит что он компонент ППУ или ППКП. Точно такой же пункт есть и у КПБ. Тут полная аналогия. И вот КПБ управлять ПТ может, но только управлять...получая сигнал на управления от С2000-АСПТ, единственного прибора имеющего на это право по ТД. И производитель...ВНИМАНИЕ...действительно такое допускает в ТД на С2000-АСПТ - это случай когда КПБ подключаются к АСПТ по вторичному интерфейсу. – Viss 9 лет 9 месяцев назад Посмотрел Вашу анкету, сертификаты, должность - вроде как наизусть должны знать ГОСТ Р 53325...
– Viss 9 лет 9 месяцев назад Кстати на конференции МИПС-2013 на этот вопрос В.Л.Здор точно так же ответил, Александр Гулюгин может подтвердить.
– Viss 9 лет 9 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
Если остальным интересно, то немного теории http://docs.cntd.ru/document/1200102066 9 лет 9 месяцев назад Viss 485Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
Александр. То есть Вы утверждаете, что запуск пожаротушения нельзя осуществлять по сработке адресных дымовых извещателей ДИП-34А ? Ведь ни Пульт С2000М, ни контроллер С2000-КДЛ не являются ни ППУ ни ППКП, а лишь компоненты ППУ/ППКП. 9 лет 9 месяцев назад Гатин Валерий Фидиятович 477на всякий случай уточню. Применили комбинацию Сигнал-20 + С2000-ПУ + ЭДУ-513-3 для организации дистанционного пуска модульных установок пожаротушения тонкораспыленной водой в зоне тушения в помещении круглосуточной охраны.
– Гатин Валерий Фидиятович 9 лет 9 месяцев назад В 14-ом разделе СП5 не применяется слово "адресный".
ТД на КДЛ Вы видели, там тоже нет сведений, подтверждающих возможность применения в составе АУПТ. Написано "охрана от пожара", а не ликвидации пожара или тушения или еще как-то. Для сравнения аналог http://prntscr.com/66m3u5 Если прибор реально предназначен для управления тушением об этом ГОРДО пишут. И Вы ничего-ничего не нарушаете применяя эту связку. "на всякий случай уточню" А что изменилось? По-прежнему отсутствует полноценный ППУ, по-прежнему Сигнал-20 выполняет то, чего не имеет право выполнять - "формировать стартовый сигнал активации ППУ" Другое дело, что это вода (никто не погибнет, если она ни с того, ни с чего бабахнет), да и не требуется многих вещей как для ГАУПТ. Но это просто смягчающее обстоятельство, нарушение всё равно налицо. Еще раз, если Вы спросите делают ли АУПТ на С-20П+КПБ - я отвечу, делают и много, но если Вы спросите рубят ли такие решения надзор, отвечу - да рубят и еще как. Может прокатит если у ГИСН нет пожарной подготовки и он чистой воды спец по огнестойкости и конструктиву. – Viss 9 лет 9 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
Александр, есть такой документ. называется - Стандарт организации СТО 37612399.003 «Автоматические подвесные модульные установки пожаротушения тонкораспыленным составом «BONTEL». Руководство по проектированию». Данный документ зарегистрирован в МЧС России, ему присвоен шифр "ВНПБ 14-13". Есть официальное письмо по положительному заключению от Заместителя главного государственного инспектора РФ по пожарному надзору - заместителя директора Департамента надзорной деятельности, обойдемся здесь без ФИО, можно документ легко найти. Этот Стандарт решает вопросы законного (нормативного) применения автоматических подвесных модульных установок пожаротушения тонкораспыленным составом «BONTEL». 9 лет 9 месяцев назад Гатин Валерий Фидиятович 477Вы себя слышите? Не ГОСТ, не СП, а СТО....Вы серьезно? Может строительный устав Российской империи применить? У меня где-то лежит....
Вот перечень https://docs.google.com/file/d/0Bw0BkZlQnwE5T0pFYzVSWW1ISUU/edit?pli=1 /> Кроме него ничего не существует (с) ст.6 п.2 ТРоПБ И раз уж возникло противоречие СТО и СП - применяется СП. Он много выше по юридической силе. – Viss 9 лет 9 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
Кстати по поводу СТО. 9 лет 9 месяцев назад Viss 485Вы себя то слышите? Какая бомба? До СТО решили опуститься. Есть ФЗ, ГОСТы, СП. ТД, наконец, -)
– Гатин Валерий Фидиятович 9 лет 9 месяцев назад Я Вас не узнаю. Только что ссылались на СТО Бонтел сами, а теперь считаете это "опуском"?
ст.151 ТРоПБ позволяет пользоваться любыми документами в рамках не противоречащих нормативных документам по ПБ (ФЗ, ГОСТы и СП) Но именно не противоречащих. Вы хотели ссылкой на СТО обосновать отступление от СП5 (соблюдение ТД) - вот это нельзя, так как СП5 выше СТО. А я пишу про разработку СТО, которое по сути будет являться по сути той же ТД. В ТД можно ссылку на это СТО сделать и т.д. У Вас Бонтел пишет как применять Болид - это некорректно, Болид может сказать, что не согласен с Бонтел. У меня Болид пишет как применять Болид - это корректно. Конечно СТО непросто написать, но вещь нужная. А-то понасобирают конструктуров, а потом пишут почему не работает. – Viss 9 лет 9 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
Просьба НВП Болид выложить https://yadi.sk/i/Q0uArQEKemB5S строительный устав Российской империи На будущее. Пригодится. 9 лет 9 месяцев назад Viss 485Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
реальнее и нужнее было бы альбомы проработать, чтобы на них в проектах просто ссылаться можно было. Типовые узлы, схемы. А то конструкторов есть, даже у электриков, в опс нет. Бывают заказчики с мощными техническими службами, замучаешься рисовать кучу схем подключения и полную принципиальную схему системы. 9 лет 9 месяцев назад Гатин Валерий Фидиятович 477А по мне наоборот. Никогда не прикладывал схем подключений к проекту - нормальные монтажники сами понимают как КДЛ к ДИП34А подключается или еще чего. А с ненормальными мы не работаем, и что-то нетиповое не изобретаем...
А вот СТО, как инструмент воздействия на организации принимающие проектные решения, мне нужен. С ним легче бы было. Например вот, С2000-СП4 уже вышел, а все по старинке УК-ВК или СП1 ставят. Вместо сертифицированных шкафов ШКП какие-то шайтан-машины изобретают. – Viss 9 лет 9 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
У кого то в проекте видел про согласование проекта надзорным органом МЧС, еще Александр про мчсовцев рубящих направо-налево рассказывал. 9 лет 9 месяцев назад Гатин Валерий Фидиятович 477Действительно, оно не обязательно. Писем ДНД об этом навалом. Но... Предусмотрительные заказчики иногда просят согласовать все работы в ГПН. Они так перестраховываются на будущее.
Согласование проекта у ГПН запрещено, но разрешено его в порядке консультации посмотреть и дать комментарии. Поэтому всегда это проходит так: Вы пишите "прошу рассмотреть в порядке консультации" а Вам отвечают "в порядке консультации рассмотрено" - и так обращений там сотни. – Viss 9 лет 9 месяцев назад Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
в списке пожарной сигнализации нет шкафов ШПК-10, которые можно использовать для управления установками дымоудаления. 9 лет 9 месяцев назад Гатин Валерий Фидиятович 477Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
|
Добавил ШКП-4/10/18 9 лет 9 месяцев назад Гулюгин Александр 1063Для добавления сообщений на форуме вам необходимо зарегистрироваться и указать мобильный телефон в своем профиле (зачем?) |
6760 раз
9 лет 9 месяцев назад
По каждому вопросу/ответу можно добавлять комментарии. Комментарии предназначены для уточнения вопроса/ответа.
добавить комментарий